{"id":400682,"date":"2009-09-07T22:00:00","date_gmt":"2009-09-07T22:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/exindex.hu\/?p=400682"},"modified":"2009-09-07T22:00:00","modified_gmt":"2009-09-07T22:00:00","slug":"a-kis-varso-interjuja-buchmuller-evaval","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/interju\/a-kis-varso-interjuja-buchmuller-evaval\/","title":{"rendered":"A Kis Vars\u00f3 interj\u00faja Buchm\u00fcller \u00c9v\u00e1val"},"content":{"rendered":"<div class=\"cikk\">\r\n\r\n\r\n<p>Kis Vars\u00f3<\/p>\r\n\r\n<p>&nbsp;<\/p>\r\n\r\n<p>&nbsp;<\/p>\r\n\r\n<p><B>Kis Vars\u00f3<\/B>: Egy \u00e9vvel ezel\u0151tt halt meg Major J\u00e1nos, hogyan \u00e9rez most ezzel kapcsolatban?<\/p>\r\n\r\n<p><B>Buchm\u00fcller \u00c9va<\/B>: J\u00fanius 13-\u00e1n volt egy \u00e9ve, nagy hi\u00e1ny.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: M\u00e1st nem \u00e9rez? Milyen kapcsolat volt maguk k\u00f6z\u00f6tt tulajdonk\u00e9ppen az elm\u00falt negyven \u00e9vben?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: \u0150sr\u00e9gi. Mondhatn\u00e1m gyerekkori. A J\u00e1nos a m\u00e9rc\u00e9m.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: \u00dagy\u00e9rtem konkr\u00e9tan? Teh\u00e1t 1976 \u00f3ta mennyit tal\u00e1lkoztak? Hogyan kommunik\u00e1ltak, mennyit?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Ritk\u00e1n. Miut\u00e1n kimentem, nem akart velem besz\u00e9lni. A s\u00f3gorn\u0151mmel, az Anik\u00f3val tartottam a kapcsolatot, de ennek nincs sok k\u00f6ze az \u0151sr\u00e9gen kialakult, megalapozott \u00edzl\u00e9sbeli egyet\u00e9rt\u00e9shez. \u00cdzl\u00e9s, st\u00edlus, a legt\u00e1gabb \u00e9rtelemben&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Milyen ritk\u00e1n? Mi\u00e9rt nem akart besz\u00e9lni \u00d6nnel? Amikor \u00d6n elk\u00f6lt\u00f6z\u00f6tt a gyerekekkel, m\u00e1sik orsz\u00e1gba, m\u00e1sik f\u00f6ldr\u00e9szre, akkor megszakadt a k\u00f6zvetlen kapcsolat?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Igen, amikor elk\u00f6lt\u00f6ztem a gyerekekkel, j\u00f3id\u0151re megszakadt a kapcsolat. T\u00edz \u00e9vig.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Tiz \u00e9vig!? Egy\u00e1ltal\u00e1n nem tudtak kommunik\u00e1lni?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Direkt kommunikaci\u00f3 csak a 90-es \u00e9vekt\u0151l, amikor szem\u00e9lyesen tal\u00e1lkoztunk. \u00c9n tizenh\u00e1rom \u00e9vig be se tettem a l\u00e1bam Magyarorsz\u00e1gra.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: A J\u00e1nosnak a gyerekeivel sem volt kapcsolata ebben a t\u00edz \u00e9vben?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Sajnos, nem volt kapcsolata a gyerekekkel sem. Most persze j\u00f3l kikapok \u00e9rte. A 90-es \u00e9vek k\u00f6zep\u00e9ig nem az Otthon utc\u00e1ban sz\u00e1lltam meg, csak l\u00e1togattam. Ez se jelent nagyon gyakori l\u00e1togat\u00e1st, legutolj\u00e1ra 2003-ban l\u00e1ttam a J\u00e1nost.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Kit\u0151l kap ki \u00e9rte, a l\u00e1nyokt\u00f3l?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Ja, a l\u00e1nyokt\u00f3l.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: H\u00e1ny \u00e9vesek voltak akkor?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Boriska t\u00edz, Rebi \u00f6t.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: \u00d6nt hib\u00e1ztatj\u00e1k? Hogy elt\u0171nt az apjuk az \u00e9let\u00fckb\u0151l?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Minden\u00e9rt, m\u00e9g az\u00e9rt is, amir\u0151l nem tehetek.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Van, amir\u0151l tehet? Mag\u00e1t is hib\u00e1ztatja?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Persze, de m\u00e9gse tehettem m\u00e1sk\u00e9pp. Hogy van-e, amir\u0151l tehetek? Van. \u00c9n voltam az, aki elmentem a k\u00e9t gyerekkel, az \u00e9n d\u00f6nt\u00e9sem, v\u00e1laszt\u00e1som volt. De nem ismerem az \u00f6nhib\u00e1ztat\u00e1st, legal\u00e1bbis \u00e9beren. \u00c9pp el\u00e9g a k\u00f6vetkezm\u00e9nyekkel \u00e9lni, tovabb\u00e9lni.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Mennyi ideig voltak h\u00e1zasok?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: T\u00edz \u00e9vig voltunk h\u00e1zasok, \u00e9n tizennyolc voltam, amikor megismertem, \u00f6sszesen tizenk\u00e9t \u00e9v.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Pontosan mikor k\u00f6lt\u00f6z\u00f6tt el Magyarorsz\u00e1gr\u00f3l?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: 1976 febru\u00e1rj\u00e1ban.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: S azutan mikor l\u00e1togatott Magyarorsz\u00e1gra el\u0151sz\u00f6r?<\/p>\r\n\r\n<p><B>BE<\/B>: 1989-ben.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: De mi t\u00f6rt\u00e9nt \u00d6n szerint, akkor 1976-ban? Amikor azt\u00e1n, tizenh\u00e1rom \u00e9v eltelt\u00e9vel \u00fajra tal\u00e1lkoztak egym\u00e1ssal, tudtak err\u0151l besz\u00e9lgetni?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Ja, az elmen\u00e9sr\u0151l, semmit.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Leveleztek?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Persze, ugyan\u00fagy. Nem levelezt\u00fcnk.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Elk\u00e9pzelek egy csal\u00e1dot, egy harminc \u00e9ves anyuka, k\u00e9t kisl\u00e1ny, t\u00edz \u00e9s \u00f6t \u00e9vesek, \u00e9s az apuk\u00e1juk&#8230; H\u00e1ny \u00e9ves volt akkor a J\u00e1nos?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Harmincnyolc \u00e9ves volt.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: \u00c9s egyszercsak ez a csal\u00e1d sz\u00e9tszakad, de olyannyira, hogy az apuk\u00e1val tizenh\u00e1rom \u00e9vre teljesen magszakad a kapcsolata, mind az anyuk\u00e1nak, mind a gyerekeknek. Hogyan alakult ki ez a helyzet?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Oh, ez egy t\u00f6rt\u00e9net! \u00cdme a v\u00e1zlat: \u00e9n rendkiv\u00fcl nagyra tartottam a J\u00e1nost, mint m\u0171v\u00e9szt, ez sose v\u00e1ltozott, az els\u0151 perct\u0151l kezdve, amikor el\u0151sz\u00f6r megmutatta a munk\u00e1it 1962-ben. \u00c9s mindazzal k\u00f6z\u00f6ss\u00e9get v\u00e1llatam, ahonnan t\u00e1pl\u00e1lkozott. Nem akart gyerekeket, sokkal okosabb volt ann\u00e1l, meg elk\u00f6telezettebb. \u00c9n meg buta. De aztan \u0151 is volt ostoba, elkezdte f\u00e1jlalni, hogy nincs sikere a n\u0151knel. M\u00e1s: \u00e9n meg arra v\u00e1gytam, hogy egy\u00fcttm\u0171k\u00f6djek m\u00e1sokkal, \u00e9s az alkalom el\u00e9mj\u00f6tt v\u00e1ratlan, a sz\u00ednh\u00e1z form\u00e1j\u00e1ban. Azt\u00e1n r\u00e1adasul kes\u0151bb szerelmes lettem a B\u00e1lint Pistibe, \u00e9s amikor elmondta nekem, hogy megy a szinh\u00e1z, \u00e9n is megyek, mondtam. Egy h\u00f3napja ott \u00fccs\u00f6r\u00f6gtem a K\u00f6zt\u00e1rsas\u00e1g t\u00e9ren, a Kun utca sark\u00e1hoz k\u00f6zel, \u00e9s a bar\u00e1tom k\u00e9rdezte t\u0151lem, deh\u00e1t mi\u00e9rt ment\u00e9l el? Mert el kellett mennem, \u00e9s ugyana\u00fagy \u00e9reztem, mint harminch\u00e1rom \u00e9vvel azel\u0151tt.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Az \u00d6n im\u00e9nti v\u00e1zlata \u00fagy hangzott, hogy mindketten ambivalensek voltak, valamilyen m\u00e9rt\u00e9kben a kapcsolatb\u00f3l val\u00f3 kil\u00e9p\u00e9s gondolata foglalkoztatta mindkett\u0151j\u00fcket. Azt persze, nem \u00e9rtem egyel\u0151re, hogy ez hogyan f\u00fcgg \u00f6ssze a munk\u00e1jukkal? Az \u00d6n sz\u00ednh\u00e1zi amb\u00edci\u00f3ival, illetve a J\u00e1nos akkori tev\u00e9kenys\u00e9g\u00e9vel?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Nem, ez nem igaz. Ink\u00e1bb \u00fagy mondan\u00e1m, hogy nincs olyan, hogy t\u00f6k\u00e9letes egyens\u00faly egy kapcsolatban, \u00e9s ha nem vigy\u00e1z az ember, felborul. A J\u00e1nos nem kil\u00e9pni akart, hanem hozz\u00e1tenni, bep\u00f3tolni, gondolom. Nekem nem sz\u00ednhazi amb\u00edci\u00f3im voltak, csak \u00e9pp a sz\u00ednh\u00e1z j\u00f6tt az utamba.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: &#8222;Elkezdte f\u00e1jlalni, hogy nincs sikere a n\u0151kn\u00e9l&#8221;, &#8222;\u00e9n meg arra v\u00e1gytam, hogy egy\u00fcttm\u0171k\u00f6djek m\u00e1sokkal&#8221;, &#8222;azt\u00e1n szerelmes lettem&#8221;&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Ez kronol\u00f3giai sorrendben van, nem okvetlen\u00fcl okozati sorrend.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Teh\u00e1t nem &#8222;ostobasagot csin\u00e1lt&#8221;? M\u00e1r \u00fagy \u00e9rtem a J\u00e1nos, amikor &#8222;elkezdte f\u00e1jlalni, hogy nincs sikere a n\u0151kn\u00e9l&#8221;.<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: De igen, ostobas\u00e1got csin\u00e1lt!<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Deh\u00e1t v\u00e1gyni arra, hogy egy\u00fcttm\u0171k\u00f6dj\u00fcnk m\u00e1sokkal, nem ostobas\u00e1g! A siker, m\u00e1s n\u0151kn\u00e9l, f\u00e9rfiakn\u00e1l, az ilyen ir\u00e1ny\u00fa v\u00e1gy, az egy\u00fcttm\u0171k\u00f6d\u00e9si sz\u00e1nd\u00e9knak bizonyos m\u00e9rt\u00e9kig sz\u00fcks\u00e9ges velej\u00e1r\u00f3ja&#8230; A gyerekekkel kapcsolatban valami hasonl\u00f3t hallottam ki az elmondottakb\u00f3l, nem is akart\u00e1k, meg but\u00e1k is voltak, azt\u00e1n m\u00e9gis vannak, de megintcsak, hogy f\u00fcgg ez \u00f6ssze az elk\u00f6telezetts\u00e9ggel?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: A J\u00e1nos maga volt a m\u0171veszete, ezt \u00e9rtettem az &#8222;elk\u00f6telezetts\u00e9gen&#8221;.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Hogy \u00e9rti, hogy &#8222;maga volt a m\u0171v\u00e9szete&#8221;?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: \u00d3vatos kifejez\u00e9s. Annyira \u00e9s kizar\u00f3lag m\u0171v\u00e9sz. \u00c9n ostoba voltam az\u00e9rt, hogy nem l\u00e1ttam be az igazs\u00e1g\u00e1t annak, hogy annyira \u00e9s kiz\u00e1r\u00f3lag m\u0171v\u00e9sz, aki r\u00e1ad\u00e1sul van olyan okos, hogy tudja, hogy neki nem szabad, hogy gyerekei legyenek, kereszt\u00fclvittem az akaratomat. M\u0171v\u00e9szek ne legyenek f\u00e9rjek! \u00c9s ha m\u00e9gis, ne vegyenek el tapasztalatlan, buta l\u00e1nyokat.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Aha, mert ez sz\u00fcks\u00e9gszer\u0171en \u00e9s \u00e1ltal\u00e1noss\u00e1gban ahhoz vezet, hogy azt\u00e1n egy \u00e9letre megszakad a kommunik\u00e1ci\u00f3 a felek k\u00f6z\u00f6tt&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Nincs sz\u00fcks\u00e9gszer\u0171 \u00e9s \u00e1ltalanos mor\u00e1lja a t\u00f6rt\u00e9netnek. Tal\u00e1n tudja, hogy a J\u00e1nos bevonult a Lip\u00f3tra, ott b\u00facs\u00faztam el t\u0151le. F\u00e9lrekezelt\u00e9k egy j\u00f3 ideig, rossz gy\u00f3gyszert szedettek vele. Megv\u00e1ltozott a szem\u00e9lyisege egy id\u0151re. Engem el\u00edt\u00e9ltek, r\u00f6hejesen b\u00f6rt\u00f6nb\u00fcntet\u00e9sre, hazamen\u00e9s eset\u00e9re, csak az\u00e9rt, hogy elhagytam az orsz\u00e1got.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Hogyhogy azt\u00e1n se tudt\u00e1k megbesz\u00e9lni, a hidegh\u00e1bor\u00fa v\u00e9gezt\u00e9vel?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: \u00dagy l\u00e1tszik, nem vagyunk megbesz\u00e9l\u0151sek.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: \u00d6n szerint pontosan mi vezetett a J\u00e1nos \u00f6sszeoml\u00e1s\u00e1hoz?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: A J\u00e1nos fokozatosan \u00e9p\u00edtette a mag\u00e1nz\u00e1rk\u00e1j\u00e1t.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Mag\u00e1nz\u00e1rka?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Igen, ez is egy sz\u00f3 r\u00e1. Van egy r\u00e9gi k\u00e9pem is: szinte l\u00e1ttam a J\u00e1nost, amint rakja fel t\u00e9gl\u00e1nk\u00e9nt a falat maga k\u00f6r\u00e9.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: \u00d6n \u00fagy l\u00e1tja, hogy a J\u00e1nos, ellentetben \u00d6nnel, nem egy\u00fcttm\u0171k\u00f6dni akart m\u00e1sokkal, &#8222;csak&#8221; f\u00e1jlalta, hogy ez nem siker\u00fcl neki?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Gy\u00f6t\u00f6rte, hogy el\u00e9g nagy zseni-e, hogy ak\u00e1rmit is csin\u00e1l, sohase lesz vilaghir\u0171&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Nem b\u00edzott \u00f6nmag\u00e1ban se? A t\u00f6bbi csak ennek k\u00f6vetkezm\u00e9nye volt? Hagyta elveszni mind, mi csak a legdr\u00e1g\u00e1bb lehet egy emberi sz\u00edvnek, hogy csak a m\u0171v\u00e9szet maradjon, hogy v\u00e9gk\u00e9pp kiz\u00e1r\u00f3lag a m\u0171v\u00e9szetnek szentelhesse mag\u00e1t? Deh\u00e1t, ez m\u00e1r nem volt \u00fagy addig is? \u00c9s vajon \u00fagy lett-e azut\u00e1n?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Ink\u00e1bb valahogy \u00edgy: dolgozott, nem volt k\u00e9rd\u00e9s, hogy mi\u00e9rt, egyertelm\u0171 volt a l\u00e9t\u00e9vel. Sz\u00f3ba se j\u00f6n itt az \u00f6nbizalom. \u00c9s \u00e9ppenhogy a kiz\u00e1r\u00f3lagoss\u00e1g\u00e1nak, kiv\u00e9teless\u00e9g\u00e9nek a tudata volt az, ami \u00f6sszeegyeztethetetlen volt a vilaggal.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Az \u0151 \u00f6sszeoml\u00e1sa, t\u00f6r\u00e9spontot jelentett a munk\u00e1j\u00e1ban is?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Oh, de m\u00e9g mekkor\u00e1t! Nem dolgozott egy j\u00f3 ideig, azt\u00e1n a v\u00e1rban kezdte az \u00e1sat\u00e1si t\u00f6rmel\u00e9ket m\u00e1solni, majd kieg\u00e9sziteni. K\u00fcldtem n\u00e9ha k\u00f6nyvet neki, pl. a szovjet underground politikai, progressz\u00edv \u00e9s pornogr\u00e1fnak b\u00e9lyegzett dolgait, m\u00e9g P\u00e1rizsb\u00f3l, \u0151 meg Barab\u00e1s Mikl\u00f3s \u00e9s Ajvazovszikj-t k\u00fcld\u00f6tt.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: De h\u00e1t akkor mire mondta, hogy egy\u00e1ltal\u00e1n nem volt k\u00f6zvetlen kapcsolat \u00d6n\u00f6k k\u00f6z\u00f6tt, ha k\u00f6nyveket k\u00fcld\u00f6zgettek egym\u00e1snak? Ez is kapcsolattart\u00e1s, csak&#8230; Szellemi? Vagy metaforikus? Vagy milyen? \u00d6n volt a m\u00fazs\u00e1ja? 1976 ut\u00e1n is, a t\u00e1volb\u00f3l?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: L\u00f3faszt voltam a m\u00fazs\u00e1ja!<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Ez tuti benne lesz a v\u00e9gleges v\u00e1ltozatban!<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Okay!<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Veg\u00fclis \u0151 \u00e9lete v\u00e9g\u00e9ig h\u0171seges maradt \u00d6nh\u00f6z? Azt, hogy \u00d6n lel\u00e9pett kihaszn\u00e1lta egy saj\u00e1t m\u00edtosz fel\u00e9p\u00edt\u00e9s\u00e9hez?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Amit biztosan mondhatok, amint az elej\u00e9n is jeleztem azzal, hogy a J\u00e1nos a standard a sz\u00e1momra, azaz, hogy egy olyan adott, kegyelmi kapcsolat \u00e9s nyelv volt k\u00f6z\u00f6tt\u00fcnk, ami, mint egy v\u00e9rrokons\u00e1g, nincs kiszolg\u00e1ltatva a haszn\u00e1latnak.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Ez t\u00edz\u00e9vi h\u00e1zass\u00e1g nyom\u00e1n, k\u00f6z\u00f6s gyerekek, viszonylag logikusan hangzik, hogy bizonyos \u00e9rtelemben rokonokk\u00e1 v\u00e1ltak, s ez mindvegig fennmaradt&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Logika, dehogy logika! Azt nem tudom, miket mondott r\u00f3lam m\u00e1soknak, de nem is \u00e9rdekel. Egyszer ottj\u00e1rtamban, az Otthon utc\u00e1ban ketten voltunk a h\u00e1zban, \u00e9s \u0151 d\u00fcb\u00f6r\u00f6gve j\u00f6n le a l\u00e9pcs\u0151n, egy nagy fekete mapp\u00e1t tesz el\u00e9m, &#8222;itt vannak a gyerekek rajzai, v\u00e1laszd ki, ami kell neked, mert kidobom \u0151ket!&#8221; \u00c9s elmen\u0151ben: &#8222;most m\u00e1r latom, hogy csak arra haszn\u00e1lt\u00e1l engem, hogy gyerekeket csin\u00e1ljak neked!&#8221; Meg azt: &#8222;az Anik\u00f3t is meg\u00f6l\u00f6m, egyszer belev\u00e1gok egy nagy k\u00e9st!&#8221;<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Ezek el\u00e9g ijeszt\u0151ek lehettek, ezek a d\u00fchrohamok&#8230; \u00c9s \u00d6nt zavarta, hogy erre r\u00e1j\u00f6tt, vagy, hogy \u00e9ppen erre j\u00f6tt r\u00e1? Mert nem volt igaz? Igazs\u00e1gtalan volt?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Persze hogy nem volt igaz!<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Na \u00e9s, ha igaz lett volna? Mindenkire haragudott, mert \u00d6n elhagyta? \u00c9s hogyan fordult maga ellen?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: \u00c9s beteg volt, legalabbis mindenki betegnek tartotta a J\u00e1nost, beleertve a kezel\u0151orvos\u00e1t, aki harminc \u00e9vig kezelte, \u00e9s a hal\u00e1la ut\u00e1n sietve \u00edrt r\u00f3la egy eset-tanulm\u00e1nyt.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Mi volt a betegs\u00e9ge?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Nem tudom pontosan, Anik\u00f3t kell megk\u00e9rdeznie. K\u00e9nyszerk\u00e9pzetek, paranoia, skizoid valami&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: \u00dagy mondta, hogy &#8222;tal\u00e1n tudja a J\u00e1nos bevonult a Lip\u00f3tra&#8221;, azaz, mintha \u0151 maga v\u00e1lasztotta volna a betegseget&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: \u00dagy gondolhatta szeg\u00e9ny, hogy ott majd adnak neki valami csoda\u00edrt.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: A kezel\u00e9s v\u00e9g\u00fcl seg\u00edtett, nem? \u00dajra munkak\u00e9pes lett, m\u0171k\u00f6d\u0151k\u00e9pes valamelyest&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Eml\u00edtettem m\u00e1r, hogy egy ideig az elj\u00e9n f\u00e9lrekezelt\u00e9k. Anik\u00f3 rengeteget k\u00fcszk\u00f6d\u00f6tt vele. Hol be kellett vitetni ment\u0151kkel, hol \u0151 maga ment be, azt\u00e1n megsz\u00f6k\u00f6tt a k\u00f3rh\u00e1zb\u00f3l, stb. \u00c9s azt\u00e1n a gy\u00f3gyszerez\u00e9s! Neki teljesen m\u00e1s volt a v\u00e9lem\u00e9nye a gy\u00f3gyszerekr\u0151l: igyekezett nem beszedni. &#8222;J\u00e1nosk\u00e1m, beszedted az orvoss\u00e1godat?&#8221; &#8211; Anik\u00f3 \u00e1lland\u00f3 k\u00e9rd\u00e9se. A J\u00e1nos \u00fagy k\u00e9pzelte, hogy a j\u00f3indulat\u00fa kezel\u0151orvosa be akarja \u00e9p\u00edteni, \u00e9s \u0151 mindig elmulasztja a megfelel\u0151 pillanatot, nem ragadja meg a felk\u00edn\u00e1lt alkalmat. Ugyanis ebben a vil\u00e1gban mindenkinek van egy &#8222;g\u00f3r\u00e9ja&#8221;, egy felvigy\u00e1z\u00f3ja. Egy ilyen szoci\u00e1lis hal\u00f3 teszi m\u0171k\u00f6d\u0151k\u00e9pess\u00e9.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Amikor \u00f6sszeh\u00e1zasodtak \u00d6nnek nem t\u0171nt fel, hogy &#8222;beteg&#8221;? Annyira b\u00edzott \u00f6nmag\u00e1ban, hogy \u00fagy \u00e9rezte, majd fogja tudni kezelni a dolgot? Vagy eleve lehetetlennek l\u00e1tta a kapcsolatukat?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Amikor el\u0151sz\u00f6r j\u00e1rtam n\u00e1la \u00e9s megmutatta a m\u0171veit, eml\u00edtette, hogy az\u00e9rt van olyan kev\u00e9s, mert el\u00e9getett egy csom\u00f3t. Kes\u0151bb is rendszeresen \u00e9getett, szem\u00e9tbe haj\u00edtott, minden rajzomat, csal\u00e1di fot\u00f3kat, diplom\u00e1mat, stb. Saj\u00e1t lemezeit, az \u00f6sszeset, az \u00f6sszes negat\u00edvj\u00e1t, stb. Bar\u00e1tai m\u0171veit. Nem volt k\u00f6nny\u0171 eset sose, de eml\u00e9kszem a saj\u00e1t akkori mantr\u00e1mra &#8211; csak a lehetetlent \u00e9rdemes megpr\u00f3b\u00e1lni!<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: El\u00e9gette az \u00d6n rajzait?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: \u00dagy, hogy csak egy p\u00e1r nap m\u00falva der\u00fclt ki, amikor a szemetes m\u00e1r elment. Nagyon f\u00e1jt neki, \u00e9s gondolom, f\u00e1jdalmat akart okozni cser\u00e9be.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Ja, ez m\u00e1r akkor volt, amikor \u00d6n m\u00e1sba lett szerelmes?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Igen, de a saj\u00e1t dolgait el\u0151tte is \u00e9getgette, dob\u00e1lgatta kifel\u00e9. P\u00e9ld\u00e1ul, egy alkalommal, tal\u00e1n 1971-ben egy kiad\u00f3i enged\u00e9ly n\u00e9lk\u00fcl megjelent katal\u00f3gus alkalm\u00e1b\u00f3l, k\u00e9t ballonkab\u00e1tos elvt\u00e1rsnak nyitottam ajt\u00f3t \u00e9jjel. Engem kik\u00fcldtek, a J\u00e1nossal besz\u00e9ltek egy j\u00f3darabig. M\u00e1snap a J\u00e1nos: &#8222;igaza van az elvt\u00e1rsaknak, cs\u00fanya dolgokat csin\u00e1lok, ki a fen\u00e9nek kellenek ezek?&#8221; \u00c9get\u00e9s. Volt egy cserepk\u00e1lyha a lak\u00e1sban, sose akkor csin\u00e1lta, amikor l\u00e1thattam. Le\u00fclt, hogy &#8222;sz\u00e9p&#8221; alap-r\u00e9zkarcot k\u00e9sz\u00edtsen: az a leggroteszkebb r\u00e9ms\u00e9g lett bel\u0151le, m\u00e9g most is csak r\u00f6h\u00f6gni tudok. Annyira a termeszete ellen. &#8222;Kiesik a kezemb\u0151l a ceruza, ha arra gondolok, hogy a csal\u00e1domat kell etetnem vele&#8221; &#8211; ez is \u0151. \u00c9s ez is term\u00e9szetes.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Ez a jelens\u00e9g, a saj\u00e1t munk\u00e1inak a megsemmis\u00edt\u00e9se, 1976 ut\u00e1n, illetve a gy\u00f3gykezel\u00e9s\u00e9t k\u00f6vet\u0151 valamelyes stabiliz\u00e1l\u00f3d\u00e1sa ut\u00e1n megsz\u0171nt, ugye?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Dehogy. Az utols\u00f3 percig dob\u00e1lt ki. A stabiliz\u00e1l\u00f3d\u00e1sr\u00f3l a kezel\u0151orvos\u00e1t k\u00e9ne meginterj\u00favolni&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Nem akarta a csal\u00e1dj\u00e1t etetni? E c\u00e9llal nem sz\u00edvesen dolgozott?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Oh, a J\u00e1nos ment a saj\u00e1t t\u00f6rv\u00e9nyszer\u0171s\u00e9ge szerint, mintha h\u00fazt\u00e1k volna. \u00c9s rendk\u00edv\u00fcl tudatosan. Ez\u00e9rt az el\u0151bbi incidenst kiv\u00e9telnek sz\u00e1mitom be. A k\u00e9nyszerk\u00e9pzete a be\u00e9p\u00edt\u00e9sr\u0151l \u00e9s a&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Ezt \u00d6n term\u00e9szetesnek tartja?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Persze, term\u00e9szetes az, ami az ember term\u00e9szete szerint val\u00f3. Az\u00e9rt dolgozott, csin\u00e1lt egy csom\u00f3 szar alap-r\u00e9zkarcot, hogy etessen benn\u00fcnket&#8230; Sz\u00f3val, a fenteml\u00edtett k\u00e9nyszerk\u00e9pzete is alkot\u00e1s, v\u00e9lem\u00e9nyem szerint. A Szentj\u00f3by Tam\u00e1s gy\u0171jt\u00f6tte a J\u00e1nos \u0151r\u00fclt j\u00f3l kidolgozott verb\u00e1lis sz\u00f6vegeit, n\u00e9zzen bele!<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Aha, a J\u00e1nos felolvasott nekem egyet-kett\u0151t&#8230; Nagyon apr\u00f3l\u00e9kosak voltak. Hogy ki, mit mondott, milyen helyzetben, teljesen meggy\u0151z\u0151 volt, nem t\u0171nt k\u00e9nyszerk\u00e9pzetnek, hogy mindenki gyanakodott&#8230; &#8222;bes\u00fag\u00f3 van k\u00f6zt\u00fcnk&#8221;, \u00e9s az ennek nyom\u00e1n kibontakoz\u00f3 csoportos j\u00e1tszmarendszerek&#8230; Nagyon \u00e9rdekesek voltak ezek a le\u00edr\u00e1sok, \u00e9s tulajdonk\u00e9ppen az a poz\u00edci\u00f3 is, amit \u0151 mag\u00e1nak t\u00e9telezett, meg ahogy ennek a szoci\u00e1lis t\u00e9rnek a szerkezet\u00e9t l\u00e1tta&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: \u00c9n is \u00edgy l\u00e1tom. Csak meg\u00e9lnie nem volt vicc neki&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p>KV: Hogy t\u00e9nyleg belebonyol\u00f3dott? \u00dagymond belecsavarodott? Elveszett benne? Val\u00f3j\u00e1ban ink\u00e1bb az a k\u00fcl\u00f6n\u00f6s, hogy m\u00e1sok, hogyan tudt\u00e1k k\u00fcl\u00f6nv\u00e1lsztani a k\u00e9pzeletet a val\u00f3s\u00e1gt\u00f3l, egy ilyen kontextusban!<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: &#8222;Dolgozgatok&#8221; &#8211; mondta. Meg &#8211; &#8222;vannak kis \u00f6tleteim, amiket meg akarok csinalni&#8221;. \u00c9s \u00f6r\u00fclt neki. Azt akartam ezzel mondani, hogy ki tudott l\u00e9pni. A m\u0171vei nem illusztr\u00e1ci\u00f3k az \u00fagynevezett k\u00e9nyszerk\u00e9pzeteihez. A norm\u00e1lis emberek gyan\u00fasak, de komolyan!<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Eszerint azt \u00e1ll\u00edtja, hogy a m\u0171veiben l\u00e9pett \u00e1t egy re\u00e1lis vil\u00e1gba?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Ismeri azt az Ezra Pound f\u00e9le kifejez\u00e9st: &#8222;luminous detail&#8221;? Azt mondja, minden r\u00e9szlet fontos, de vannak olyan r\u00e9szletek, amelyek hirtelen belevil\u00e1g\u00edtanak a k\u00f6rnyez\u0151 \u00e1llapotokba, okaiba, k\u00f6vetkezm\u00e9nyikbe, t\u00f6rv\u00e9nyszer\u0171s\u00e9g\u00fckbe. A m\u0171v\u00e9sz kikeresi ezeket a f\u00e9nyes r\u00e9szleteket, \u00e9s nem f\u0171z hozz\u00e1 magyar\u00e1zatot.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Nagyon \u00e9rdekes lehetett ez a 1970-76 k\u00f6z\u00f6tti id\u0151szak&#8230; Mennyire l\u00e1tta akkor, vagy l\u00e1tja most, ut\u00f3lag, k\u00eds\u00e9rletez\u0151 jelleg\u0171nek a J\u00e1nos tev\u00e9kenys\u00e9g\u00e9t abban az id\u0151szakban? Most nem csak a grafikai munk\u00e1j\u00e1ra gondolok, ami neki v\u00e9g\u00fclis mindv\u00e9gig a f\u0151 tev\u00e9kenys\u00e9ge volt&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: A J\u00e1nos technik\u00e1val k\u00edserletezett. A technika iszony\u00fa fontos, k\u00e9nytelen vagyok \u00fajb\u00f3l id\u00e9zni, most Joseph Conrad-ot, aki szerint &quot;a technika t\u00f6bb mint becs\u00fcletess\u00e9g&quot;.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: A fot\u00f3, sz\u00f6veggel kombin\u00e1lt fot\u00f3, kutat\u00e1s alap\u00fa, konceptu\u00e1lis \u00e9s akci\u00f3 jelleg\u0171 projektek, amiket csin\u00e1lt ebben az id\u0151szakban, mennyire l\u00e1tszottak fontosnak akkor? Nekem \u00fagy mondta, hogy az is az egyik epit\u0151 k\u00f6ve volt az \u0151 \u00f6sszeoml\u00e1s\u00e1nak, hogy ennyire felborultak benne a munk\u00e1j\u00e1nak a paradigm\u00e1i, vagy legalabbis \u00e9n \u00edgy \u00e9rtettem. Azut\u00e1n, az 1976 utani id\u0151szakban ezekhez a dolgokhoz m\u00e1r nem nagyon t\u00e9rt vissza&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: A J\u00e1nos mindig fot\u00f3zott, amikor nekem udvarolt, a r\u00e9gi zsid\u00f3temet\u0151be vitt el, \u00e9s csod\u00e1latos k\u00e9peket csin\u00e1lt r\u00f3lam a s\u00edrk\u00f6vekkel. Azt\u00e1n \u00e9n a Borisk\u00e1t a Kerepesi \u00fati temet\u0151be vittem s\u00e9t\u00e1lni, senki nem j\u00e1rt ott, csendes volt \u00e9s lombos, a J\u00e1nos is megl\u00e1togatott ott minket n\u00e9ha, \u00e9s megb\u00e1multuk a bolond s\u00edrk\u00f6veket. Amikor a Beke k\u00f6rlev\u00e9lben felh\u00edvta a J\u00e1nost is, t\u00f6bbek k\u00f6z\u00f6tt, hogy csin\u00e1ljon konceptet, akkor el\u0151szedte a Kubista Lajost. Eleinte marhas\u00e1gnak tartotta, de feladat volt \u00e9s megoldotta. Aztan a sakk. A sakkfeladv\u00e1nyok&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Az igaz, hogy \u0151 ut\u00f3lag is meglehet\u0151sen le\u00e9rtekelte ezeket a dolgokat, meg az \u00d6n sz\u00ednh\u00e1z\u00e1t is, hogy szerinte &#8222;az nem sz\u00ednh\u00e1z, ha valaki \u00fcl a sz\u00ednpadon \u00e9s a l\u00e1b\u00e1t egy lavor v\u00edzbe l\u00f3gatja&#8221;&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Ha azt kell mondja a n\u00e9z\u0151, hogy az nem sz\u00ednh\u00e1z, ha valaki \u00fcl \u00e9s a l\u00e1b\u00e1t egy lavor v\u00edzbe l\u00f3gatja, akkor val\u00f3ban nem t\u00f6rt\u00e9nt ott m\u00e1s a sz\u00e1m\u00e1ra. Ez lehet a n\u00e9z\u0151 hib\u00e1ja, de lehet a sz\u00ednh\u00e1z\u00e9. Az ilyenfajta &#8222;konzervat\u00edv&#8221; k\u00e9rd\u00e9jel csak fel\u00fct\u00e9s \u00e9s nem lez\u00e1r\u00e1s. H\u00e1t igen, a J\u00e1nos sok mindent kiz\u00e1rt. Ez az \u00e1tl\u00e1that\u00f3s\u00e1ghoz kellett neki. T\u00f6k\u00e9letes\u00edtgette, csiszolta, n\u00e9ha t\u00falfaragta. Mintha az \u00e9get\u00e9sek, szem\u00e9tbedob\u00e1sok is ezt a c\u00e9lt szolg\u00e1lt\u00e1k volna.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Hogy \u00e9rti azt, hogy &#8222;a J\u00e1nos sok mindent kiz\u00e1rt&#8221;? \u00c9s vajon mi lehetett ennek az oka?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Gondolom, az alkot\u00e1st inspir\u00e1l\u00f3 ingerek koncentr\u00e1ci\u00f3ja \u00e9rdek\u00e9ben, \u00e9s ez nem valami kiv\u00e9teles jelens\u00e9g: m\u0171v\u00e9szek r\u00e1tal\u00e1lnak egy kifejez\u00e9si m\u00f3dra, \u00e9s v\u00e9gig ragaszkodnak hozz\u00e1 j\u00f3ban-rosszban.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Tulajdonk\u00e9ppen hogyan \u00e9lte ezt meg, mit jelentett maganak a J\u00e1nos, egy ilyen furcsa, itt hagyott, h\u00e1trahagyott csudabog\u00e1r, ebben az itteni vil\u00e1gban, ugyanakkor az \u00e9let\u00e9nek egy fontos r\u00e9sze&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Szimultaneit\u00e1s. Nincs semmi befejezve, a m\u00falt ma is van, nem \u00e9rkeztem sehova m\u00e1shova.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Kapcsolatban voltak, csak nem kommunik\u00e1ltak&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Ha musz\u00e1j \u00f6sszefoglalni, akkor azt kock\u00e1ztatom meg, hogy a J\u00e1nos a m\u0171veivel egy\u00fctt egy m\u0171alkot\u00e1s, m\u00e9ghozz\u00e1 olyan, vagy az, amely egy \u00e9letre sz\u00f3l\u00f3 befoly\u00e1ssal volt \u00e9s van r\u00e1m. Az\u00e9rt is, mert valami kegyelem folyt\u00e1n, nem csak magamnak k\u00f6sz\u00f6nhet\u0151en, olyan nagyon ismer\u0151s.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: De hogy \u00e9rti, hogy \u0151 maga egy m\u0171alkot\u00e1s?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Mert az. M\u0171v\u00e9sz volt kiv\u00fcl-bel\u00fcl.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Van egy elk\u00e9pzel\u00e9se arr\u00f3l, hogy ide\u00e1lis esetben mi kerekedhetne ki az \u0151 m\u0171v\u00e9szi hagyat\u00e9k\u00e1b\u00f3l? Mif\u00e9le Major J\u00e1nos \u00f6sszk\u00e9p?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Egy olyan k\u00f6nyv, a hagyom\u00e1nyos monogr\u00e1fia helyett, amelyben a m\u0171vei kiz\u00e1r\u00f3lag az \u0151 saj\u00e1t sz\u00f6vegeire lenn\u00e9nek felf\u0171zve, egy \u00e9letreg\u00e9ny. Kezdetnek.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Aha, mint egy els\u0151 konkr\u00e9t l\u00e9p\u00e9s? \u00c9s hosszabb t\u00e1von?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Igen. \u00c9s hosszabb t\u00e1vra m\u00e9rce, a bizonyos J\u00e1nos-m\u00e9rce, hogy mindig jelen legyen, hogy ne vehesse \u00e1t m\u00e1s a sz\u00f3t, buntetlen\u00fcl, ezt hozz\u00e1 kell tennem!<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: J\u00f3, j\u00f3, de most nem gyakorlatilag \u00e9rtettem, hanem \u00fagy, hogy nyilv\u00e1n \u00e9l \u00d6nben egy \u00f6sszk\u00e9p, valamilyen, egy karakter, aki valamilyen szerepet j\u00e1tszik, vagy bizonyos helyet foglal, mint egy adott sz\u00ednpadi csoportk\u00e9pben&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Ez nehezen fog menni nekem! A j\u00f3 m\u0171v\u00e9szet partikul\u00e1ris, \u00e9s egyben \u00e1ltal\u00e1nos \u00e9rv\u00e9ny\u0171. De ha m\u00e1r musz\u00e1j, akkor a J\u00e1nos egy &quot;agent provocateur&quot;, es mint ilyennek, a szerepe&#8230; Oh, nem, ez a &#8222;m\u0171v\u00e9sztt\u00f6rt\u00e9neti feldolgoz\u00e1s&#8221; nem az \u00e9n reszortom. \u00c9n csak az ellen tiltakozn\u00e9k, persze kin\u00e9l, hogy m\u00e9g jobban eltemess\u00e9k ez\u00fattal a m\u0171vein kereszt\u00fcl!<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Ezt hogy \u00e9rti?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: \u00dagy, hogy a skatuly\u00e1ban kisz\u00e1radnak az \u00f6tletek, elfonnyadnak a viccek, vagy \u00fagy, hogy a rang, amit ez\u00e1ltal adnak a m\u0171veknek, vagy a tisztelettel, vagy a lekicsinyl\u00e9ssel teszi lehetetlenn\u00e9 a k\u00f6zvetlens\u00e9get&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: K\u00f6zvetlens\u00e9g&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Igen, a k\u00f6zvetlen hat\u00e1s\u00e1t a m\u0171veknek, magyar\u00e1zat, kategoriz\u00e1l\u00e1s seg\u00edts\u00e9ge n\u00e9lk\u00fcl, amikor a delikvens mag\u00e1ra van hagyva, hogy megfejtse, hogy elb\u00e1njon vele, stb.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Mag\u00e1ra hagyva&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Szellemi \u00e9rtelemben vett t\u00e1masz n\u00e9lk\u00fcl!<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Teh\u00e1t a J\u00e1nos humor\u00e1t, azt \u00d6n nagyra \u00e9rt\u00e9kelte?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Nagyra. \u0150 azt \u00e1ll\u00edtotta, hogy nekem nincs humor\u00e9rz\u00e9kem. \u00c9s ez \u00edgy igaz, de ann\u00e1l ink\u00e1bb tudom \u00e9rt\u00e9kelni m\u00e1sban.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: H\u00e1t, az\u00e9rt voltak rossz viccei, p\u00e9ld\u00e1ul, amikor kidobta az \u00d6n rajzait, az ilyesmit az\u00e9rt neh\u00e9z \u00e9rtekelni, humorral b\u00edrni&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Az nem tartozott a viccek k\u00f6z\u00e9. A rajzokn\u00e1l jobban b\u00e1ntott, hogy az erd\u00e9lyi nagyany\u00e1m r\u00e1mb\u00edzott sz\u00e1zadelejei \u00fcveg negat\u00edvjait is kidobta, azok \u00e1rtatlan \u00e1ldozatok voltak.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Visszat\u00e9rve arra, hogy &#8222;a skatuly\u00e1ban kisz\u00e1radnak az \u00f6tletek&#8221;&#8230;<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: A m\u0171alkot\u00e1soknak is van \u00e9lettartamuk. A m\u00fazeumok t\u00f6mve vannak halottakkal. \u00c9lettartamuk hossza v\u00e1ltoz\u00f3. Minek megpr\u00f3b\u00e1lni megr\u00f6vid\u00edteni b\u00e9lyegekkel. Pr\u00f3b\u00e1lni, mondom, mert lehet, hogy \u00fagy fogja ler\u00e1zni, mint kutya a vizet, de lehet, hogy vesz\u00edteni fog a k\u00f6zvetlen hat\u00e1s\u00e1b\u00f3l.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: \u00d6n az int\u00e9zm\u00e9nyes\u00fcl\u00e9st, insrumentaliz\u00e1l\u00f3d\u00e1st egyertelm\u0171en negat\u00edv folyamatnak l\u00e1tja?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: El\u00e9gg\u00e9, sajnos.<\/p>\r\n\r\n<p><B>KV<\/B>: Hogyhogy sajnos?<\/p>\r\n\r\n<p><B>B\u00c9<\/B>: Mert \u00edgy kiv\u00fcl\u00e1ll\u00f3 maradok.<\/p>\r\n\r\n<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Kis Vars\u00f3 &nbsp; &nbsp; Kis Vars\u00f3: Egy \u00e9vvel ezel\u0151tt halt meg Major J\u00e1nos, hogyan \u00e9rez most ezzel kapcsolatban? Buchm\u00fcller \u00c9va: J\u00fanius 13-\u00e1n volt egy \u00e9ve, nagy hi\u00e1ny. KV: M\u00e1st nem \u00e9rez? Milyen kapcsolat volt maguk k\u00f6z\u00f6tt tulajdonk\u00e9ppen az elm\u00falt negyven \u00e9vben? B\u00c9: \u0150sr\u00e9gi. Mondhatn\u00e1m gyerekkori. A J\u00e1nos a m\u00e9rc\u00e9m. KV: \u00dagy\u00e9rtem konkr\u00e9tan? Teh\u00e1t 1976 \u00f3ta [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":630629,"parent":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[5],"tags":[],"class_list":["post-400682","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interju"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/400682","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=400682"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/400682\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/media\/630629"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=400682"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=400682"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=400682"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}