{"id":401051,"date":"2017-12-29T23:00:00","date_gmt":"2017-12-29T23:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/exindex.hu\/?p=401051"},"modified":"2017-12-29T23:00:00","modified_gmt":"2017-12-29T23:00:00","slug":"mi-tortent-itt-valojaban","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/interju\/mi-tortent-itt-valojaban\/","title":{"rendered":"Mi t\u00f6rt\u00e9nt itt val\u00f3j\u00e1ban?"},"content":{"rendered":"<div class=\"cikk\">\r\n\r\n\r\n<p>&nbsp;<\/p>\r\n\r\n<p>T\u00edz \u00e9ves kutat\u00f3munka eredm\u00e9nyek\u00e9ppen, egy OFF-Bienn\u00e1l\u00e9 keret\u00e9ben tartott ki\u00e1ll\u00edt\u00e1s alkalm\u00e1val<a name=\"1anc\" href=\"#1sym\">*<\/a> k\u00e9preg\u00e9ny-k\u00f6nyvet jelentetett meg a Kis Vars\u00f3, melyben a K\u00e9pz\u0151m\u0171v\u00e9szeti F\u0151iskol\u00e1n a rendszerv\u00e1lt\u00e1s id\u0151szak\u00e1ban zajl\u00f3 di\u00e1kmegmozdul\u00e1sok t\u00f6rt\u00e9net\u00e9t dolgozt\u00e1k fel. A k\u00e9preg\u00e9nyben nem csak a korabeli \u00edrott \u00e9s videodokumentumok ker\u00fcltek feldolgoz\u00e1sra, az egykori r\u00e9sztvev\u0151kkel az elm\u00falt id\u0151szakban folytatott, vide\u00f3ra r\u00f6gz\u00edtett interj\u00fak r\u00e9szletei is szerepelnek. A ki\u00e1ll\u00edt\u00e1s a visszajelz\u00e9sek alapj\u00e1n sikeres volt, a k\u00f6tet megjelen\u00e9s\u00e9hez vezet\u0151 munkafolyamatot azonban t\u00f6bb r\u00e9sztvev\u0151 is ellentmond\u00e1sosnak \u00e9rezte, ami miatt a k\u00f6nyvvel, mint kutat\u00e1si eredm\u00e9nnyel kapcsolatban is hi\u00e1ny\u00e9rzet\u00fck t\u00e1madt. Az ennek kapcs\u00e1n felmer\u00fcl\u0151, eddig csak sz\u00f3besz\u00e9dk\u00e9nt terjed\u0151 dilemm\u00e1kat k\u00eds\u00e9relt\u00fck meg \u00f6sszefoglalni az \u00e9rintettekkel folytatott k\u00f6z\u00f6s besz\u00e9lget\u00e9sben.<\/p>\r\n\r\n  <p><B>B. B.:<\/B> <I>Hogyan  zajlott a munkafolyamat, mikor kapcsol\u00f3dtatok be a kutat\u00e1sba?<\/I><\/p>\r\n\r\n  <p><B>N. Cs.:<\/B> Az \u00e9n sztorim az, hogy k\u00e9t \u00e9vvel ezel\u0151tt kaptam a Kass\u00e1k M\u00fazeumb\u00f3l, az egyik ott dolgoz\u00f3 koll\u00e9g\u00e1t\u00f3l egy levelet, hogy egy ki\u00e1ll\u00edt\u00e1s kapcs\u00e1n a Kis Vars\u00f3 bizonyos k\u00e9rd\u00e9seket tett f\u00f6l, \u00e9s szeretn\u00e9k, ha v\u00e1laszoln\u00e9k r\u00e1juk. Ebb\u0151l sz\u00e1momra kider\u00fclt, hogy valamilyen projekt zajlik a Kass\u00e1k M\u00fazeumban, \u00e9s hirtelen r\u00e1ker\u00fcltem egy levlist\u00e1ra, ahol \u00e9rz\u00e9keltem, hogy m\u00e1r r\u00e9g\u00f3ta megy egy besz\u00e9lget\u00e9s, egy vita a m\u0171v\u00e9szek k\u00f6z\u00f6tt, amibe belecs\u00f6ppentem.<\/p>\r\n\r\n  <p>Azt is \u00e9rz\u00e9keltem, hogy megjelent egy olyan hang, egy olyan nyelvezet, amiben nem csak \u00e9rdekl\u0151d\u00e9s volt, hanem egy lesajn\u00e1l\u00f3, m\u00e1r-m\u00e1r cikiz\u0151 attit\u0171d is belekeveredett. Volt egy fura kett\u0151ss\u00e9g: egyr\u00e9szr\u0151l f\u00f6l vagyok k\u00e9rve arra, hogy m\u0171k\u00f6djek egy\u00fctt egy dologban, amir\u0151l m\u00e9g nem tudom pontosan, hogy micsoda, nem tudom, hogy mi a kifut\u00e1sa. B\u00e1r valamilyen kutat\u00e1snak t\u0171nik, de egy\u00e1ltal\u00e1n nem biztos, hogy az, \u00e9s megjelenik egy olyan hangv\u00e9tel, ami sz\u00e1momra kifejezetten b\u00e1nt\u00f3, b\u00e1rki legyen is a c\u00edmzett.<\/p>\r\n\r\n  <p>M\u00e1rpedig az e-mail levelez\u00e9s m\u00e9gsem csak egy h\u00e9tk\u00f6znapi besz\u00e9lget\u00e9s, hanem van egy nyilv\u00e1noss\u00e1ga. Az \u00e9rz\u00e9kelhet\u0151 volt, hogy ennek lesz valami k\u00f6vetkezm\u00e9nye, teh\u00e1t ez a besz\u00e9lget\u00e9s az\u00e9rt zajlik, mert ez valahogyan majd artikul\u00e1l\u00f3dni fog. Egy ilyen helyzetben sz\u00e1momra elfogadhatatlan az, a mai id\u0151kben, hogy valaki \u00edgy kommunik\u00e1ljon. \u00c9n ezt jeleztem is. Erre kellemetlenked\u0151, lesajn\u00e1l\u00f3, cikiz\u0151 megjegyz\u00e9sek \u00e9rkeztek. Ezek \u00e1ltal\u00e1ban ilyen lebegtetett hangulatok voltak, teh\u00e1t \u00e9rtsd bele azt, amit akarsz. N\u00e9ha az\u00e9rt egy\u00e9rtelm\u0171en kib\u00fajt a sz\u00f6g a zs\u00e1kb\u00f3l, \u00e9s kider\u00fclt, hogy  t\u00e9nyleg az van, amit \u00e9rzek m\u00f6g\u00f6tte. Ez\u00e9rt els\u0151 k\u00f6rben azt mondtam, hogy \u00e9n ezt nem szeretn\u00e9m tov\u00e1bb csin\u00e1lni. V\u00e9g\u00fcl meg is hi\u00fasult a ki\u00e1ll\u00edt\u00e1s, v\u00e9lhet\u0151en a <a href=\" http:\/\/kassakmuzeum.hu\/en\/index.php?p=kiallitas&#038;id=96&#038;date=2016-11\" target=\"blank\">kommunik\u00e1ci\u00f3<\/a> miatt.<\/p>\r\n\r\n  <p>Azt\u00e1n eltelt n\u00e9h\u00e1ny h\u00f3nap, \u00e9s \u00fajra megkerestek benn\u00fcnket. Azt \u00edg\u00e9rt\u00e9k, hogy v\u00e1ltozni fog a dolog, eg\u00e9szen m\u00e1s lesz a hozz\u00e1\u00e1ll\u00e1s, arra gondoltak, hogy komoly m\u00e9lyinterj\u00fak k\u00e9sz\u00fclnek. Az els\u0151, amin \u00e9n v\u00e9g\u00fcl r\u00e9szt vettem, egy t\u00f6bb r\u00e9sztvev\u0151s vide\u00f3forgat\u00e1s volt, ahov\u00e1 mi Bakos G\u00e1borral egy kicsit kor\u00e1bban \u00e9rkezt\u00fcnk meg, \u00e9s szerett\u00fck volna megtudni, hogy mi c\u00e9lb\u00f3l k\u00e9sz\u00fclnek a vide\u00f3felv\u00e9telek, mi fog t\u00f6rt\u00e9nni vel\u00fck. Nyilv\u00e1n volt m\u00e1r egy rossz \u00e9rz\u00e9sem az eg\u00e9sszel kapcsolatban. Ebben nem siker\u00fclt benn\u00fcnket megnyugtatni. V\u00e9g\u00fcl G\u00e1borral \u00fagy ment\u00fcnk bele ebbe a riportba, hogy azt mondtuk, hogy b\u00e1rmilyen form\u00e1ban is k\u00e9sz\u00fcl el \u2013 hiszen arr\u00f3l nem nyilatkoztak, hogy milyen form\u00e1ban fog ez realiz\u00e1l\u00f3dni \u2013, mi mindenk\u00e9ppen szeretn\u00e9nk j\u00f3v\u00e1hagyni megjelen\u00e9s el\u0151tt az anyagot.<\/p>\r\n\r\n  <p>Egy nagyon \u00e9rdekes, hossz\u00fa besz\u00e9lget\u00e9s ker\u00fclt r\u00f6gz\u00edt\u00e9sre, ahol rengeteg dolog elhangzott, aminek a k\u00f6nyvben nincs nyoma. Sz\u00e1momra ez nagyon megd\u00f6bbent\u0151 volt, mikor megkaptam az els\u0151 kivonatot, pdf-ben \u2013 egy k\u00f6r e-mailben \u00e9rkezett, amiben k\u00e9rt\u00e9k, hogy hagyjuk j\u00f3v\u00e1 ezt a dolgot. Sz\u00e1momra ott der\u00fclt ki, hogy egyr\u00e9szt nem jelenik meg a dologban az a m\u00e9lys\u00e9g, az a soksz\u00edn\u0171s\u00e9g, az a rengeteg dilemma, ami elhangzott az interj\u00faban, m\u00e1sr\u00e9szt ez a k\u00e9preg\u00e9ny forma m\u00e1r eg\u00e9szen m\u00e1sfajta fel\u00fct\u00e9s volt. Megint megjelent a kor\u00e1bban tapasztalt \u201esark\u00edtsuk le a dolgokat\u201d hangulat, r\u00e1ad\u00e1sul durva k\u00e9pi manipul\u00e1ci\u00f3k voltak benne, p\u00e9ld\u00e1ul egyes k\u00e9pekhez nem az a sz\u00f6veg kapcsol\u00f3dott, ami ott, a helysz\u00ednen elhangzott.<\/p>\r\n\r\n  <p>\u00c9n ekkor azt gondoltam, hogy ez g\u00e1z, ezt nem lehet csin\u00e1lni\u2026 Illetve akkor lehetne, ha nem k\u00e9sz\u00edtenek vel\u00fcnk riportokat, hanem csak az eredeti vide\u00f3felv\u00e9teleket dolgozz\u00e1k fel k\u00e9preg\u00e9ny form\u00e1ban, \u00e9s \u00e9rz\u00e9kelhet\u0151 bel\u0151le az, hogy ezzel mint nyersanyaggal b\u00e1nnak, egy saj\u00e1t interpret\u00e1ci\u00f3t adva a dolognak. Ez szerintem \u00edgy belef\u00e9rne. De ha \u00fagy tesznek, mintha ez a mi bevon\u00e1sunkkal \u00e9s beleegyez\u00e9s\u00fcnkkel t\u00f6rt\u00e9nne, akkor nyilv\u00e1n azt mondom, hogy \u201ebocs, \u00e9n ebb\u0151l nem k\u00e9rek\u201d. N\u00e9h\u00e1ny olyan konkr\u00e9t dolog is felmer\u00fclt, amire azt mondtam, hogy nem szeretn\u00e9m, hogy ha benne lenne. A t\u00f6bbiek r\u00e9sz\u00e9r\u0151l is voltak ilyenek.<\/p>\r\n\r\n  <p><B>K. T.:<\/B> \u00c9n sokkal k\u00e9s\u0151bb ker\u00fcltem az eg\u00e9szbe bele. Az \u00e9vekkel ezel\u0151tt t\u00f6rt\u00e9nt megkeres\u00e9skor kivontam magam, ebben a k\u00f6z\u00f6s felv\u00e9telben \u00e9s besz\u00e9lget\u00e9sben sem vettem r\u00e9szt. Azt \u00e9rz\u00e9keltem, hogy egy v\u00e9gtelen lev\u00e9lfolyam kezd beindulni, de ennek m\u00e1r az olvas\u00e1sa is sok volt nekem, \u00edgy ellen\u00e1lltam a dolognak. Ennek ellen\u00e9re folyamatosan pr\u00f3b\u00e1ltak bevonni engem is \u2013 valami\u00e9rt fontos volt a szem\u00e9lyem. Hi\u00e1ba hivatkoztam arra, hogy amikor ez az eg\u00e9sz zajlott, ez az \u00fagynevezett forradalom, akkor \u00e9n epizodist\u00e1nak \u00e9reztem magam, \u00e9s t\u00e9nyleg csak a \u201eforradalom szele\u201d vitt mag\u00e1val, nincs is r\u00f3la sok ismeretem, mert nem k\u00f6vettem v\u00e9gig az esem\u00e9nyeket, m\u00e1s dolgokkal voltam akkoriban elfoglalva.<\/p>\r\n\r\n  <p>De azt\u00e1n addig-addig bomb\u00e1ztak ezekkel a megkeres\u00e9sekkel, hogy v\u00e9g\u00fcl k\u00f6t\u00e9lnek \u00e1lltam, \u00edgy id\u00e9n janu\u00e1rban kapcsol\u00f3dtam be a folyamatba. Semmi el\u0151zm\u00e9nyt nem ismertem, nem tudtam, hogy ez milyen produkci\u00f3 lesz, mihez kell. Azt mondt\u00e1k, hogy a Kis T\u00f3th Feri-f\u00e9le tizenhat \u00f3r\u00e1s felv\u00e9telt haszn\u00e1lj\u00e1k, \u00e9s ahhoz gy\u0171jtenek kieg\u00e9sz\u00edt\u0151 anyagokat. Akkor k\u00e9sz\u00edtettek velem is egy interj\u00fat, ami n\u00e9gy \u00e9s f\u00e9l \u00f3r\u00e1ra ny\u00falt. El\u00e9g sok mindenr\u0151l besz\u00e9ltem, f\u0151leg a korszakr\u00f3l, a rendszerv\u00e1lt\u00e1s k\u00f6r\u00fcli hangulatr\u00f3l, a saj\u00e1t tev\u00e9kenys\u00e9gemet is belekeverve, teh\u00e1t az \u00dajlak Csoport stb. Eltelt azt\u00e1n n\u00e9h\u00e1ny h\u00f3nap, \u00e9s t\u00f6bbsz\u00f6r r\u00e1k\u00e9rdeztem a sr\u00e1cokn\u00e1l, hogy mikor lehet majd elolvasni az anyagot. Azt a v\u00e1laszt kaptam, hogy \u201enyugi Tomi, ne agg\u00f3dj, minden rendben lesz, megfelel\u0151 id\u0151ben majd megtudod, \u00e1tk\u00fcldj\u00fck neked az anyagot pdf-ben\u201d.<\/p>\r\n\r\n  <p>Ez meg is t\u00f6rt\u00e9nt a ny\u00e1r v\u00e9g\u00e9n, \u00e9s nagyon mellbe v\u00e1gott a dolog. Egyr\u00e9szt ez a k\u00e9preg\u00e9ny, ez a forma v\u00e9gig titokban volt tartva. \u00c9n azt gondoltam, hogy egy igazi kutat\u00e1sr\u00f3l lesz sz\u00f3, ahol tartalmilag, \u00e9rdemben f\u00f6ldolgozz\u00e1k a t\u00f6rt\u00e9netet, \u00e9n egy k\u00f6nyv form\u00e1ra gondoltam el\u0151sz\u00f6r. El\u00e9gg\u00e9 eml\u00e9keztem, hogy miket mondtam janu\u00e1rban, \u00e9s ahhoz k\u00e9pest azt l\u00e1ttam, hogy \u00f6nk\u00e9nyesen lettek kiragadva a sz\u00f6vegk\u00f6rnyezetb\u0151l olyan mondatok, amik kifejezetten t\u00e1mad\u00f3ak, b\u00e1nt\u00f3ak \u00e9s kompromitt\u00e1l\u00f3ak voltak. Azt hiszem, \u00e9n voltam az els\u0151, aki reag\u00e1ltam. El is hoztam, ezt kinyomtattam, fel is olvasn\u00e1m:<\/p>\r\n\r\n  <p><CITE>\u201eSziasztok! \u00c1tn\u00e9ztem a lapokat, \u00e9s pont visszaigazol\u00f3dott, ami miatt eleve t\u00e1vol pr\u00f3b\u00e1ltam tartani magam ett\u0151l az ut\u00f3lagos interj\u00fat\u00f3l. Mert ha az volt a c\u00e9lotok, hogy m\u0171v\u00e9szkoll\u00e9g\u00e1itokat kompromitt\u00e1lj\u00e1tok, akkor ez t\u00f6k\u00e9letesen siker\u00fclt: p\u00e9ld\u00e1ul ezek a sz\u00f6vegk\u00f6rnyezetb\u0151l \u00f6nk\u00e9nyesen kiragadott sz\u00f6vegfoszl\u00e1nyok sz\u00e1mos esetben rosszindulat\u00fa vagy lej\u00e1rat\u00f3 sz\u00e1nd\u00e9k\u00fa hat\u00e1st keltenek. Egyik\u00fcnk sem lett se szebb, se fiatalabb az eltelt id\u0151 alatt, de a vicsorg\u00f3 grimaszoknak \u00e9s gesztikul\u00e1ci\u00f3knak a l\u00e1that\u00f3an sz\u00e1nd\u00e9kos illusztrat\u00edv alkalmaz\u00e1sa meg m\u00e1r t\u00f6bb, mint groteszk, \u00e9s eg\u00e9szen perverz m\u0171gonddal lettek kiv\u00e1logatva.\u201d<\/CITE><\/p>\r\n\r\n  <p>Elindult ebb\u0151l egym\u00e1s k\u00f6zt egy levelez\u00e9s, \u00e9s az der\u00fclt ki, hogy \u0151k semmifajta \u00f6nkritik\u00e1t nem k\u00e9pesek gyakorolni. Egy p\u00e1rhuzamos kommunik\u00e1ci\u00f3 volt, elbesz\u00e9lt\u00fcnk egym\u00e1s mellett. Az der\u00fclt ki sz\u00e1momra, hogy m\u00e1st \u00e9rt\u00fcnk bizonyos fogalmak alatt\u2026 Ha csak nekem t\u0171nt volna f\u00f6l ez a k\u00fcl\u00f6nb\u00f6z\u0151s\u00e9g, akkor lehet, hogy csak \u00e9n \u00e9rtettem f\u00e9lre valamit, de a t\u00f6bbiek is al\u00e1t\u00e1masztott\u00e1k ezt\u2026<\/p>\r\n\r\n <p><B>B. B.:<\/B> <I>Teh\u00e1t m\u00f3dszertani probl\u00e9m\u00e1id voltak a v\u00e1logat\u00e1ssal, a dolgok kontextusb\u00f3l kiemel\u00e9s\u00e9vel \u00e9s egym\u00e1s mell\u00e9 helyez\u00e9s\u00e9vel kapcsolatban.<\/I><\/p>\r\n\r\n <p><B>K. T.:<\/B> Abszol\u00fat!<\/p>\r\n\r\n <p><B>N. Cs.:<\/B> Ezt egy\u00e9bk\u00e9nt nagyon udvarias form\u00e1ban pr\u00f3b\u00e1ltuk sz\u00f3v\u00e1 tenni. \u00c9n m\u00e9g az el\u0151z\u0151 levelez\u00e9sb\u0151l is eml\u00e9kszem, hogy \u2013 b\u00e1r elk\u00e9pedve olvasom azt, amit olvasok, mindig azt gondoltam, hogy ok\u00e9, j\u00f3, nyugi van, v\u00e1laszolok: \u201emi a helyzet ezzel? hogyan \u00e9rtitek ezt a dolgot?\u201d Reakci\u00f3k\u00e9ppen egy \u00e9rdekes taktika ker\u00fclt alkalmaz\u00e1sra: \u201ehogy gondolod, hogy te a m\u0171v\u00fcnkr\u0151l ilyet mondasz?\u201d Teh\u00e1t minden, b\u00e1rmilyen szint\u0171 kritika r\u00f6gt\u00f6n vissza lett ford\u00edtva az ir\u00e1nyunkba, \u00e9s megt\u00e1madtat\u00e1sk\u00e9nt lett el\u0151adva. Mik\u00f6zben egy\u00e9bk\u00e9nt olyan hangot \u00fct\u00f6ttek meg, ami kifejezetten b\u00e1nt\u00f3 volt.<\/p>\r\n\r\n <p>Id\u0151nk\u00e9nt m\u00e1r \u00fagy \u00e9reztem, hogy az egyetlen m\u00f3dszer tal\u00e1n az, ha az ember ironikusan vagy viccesen v\u00e1laszol vissza. De arra m\u00e9g \u00fajabb \u00e9s s\u00falyosabb nyelvi form\u00e1k \u00e9rkeztek, \u00e9s nemcsak az \u00e9n ir\u00e1nyomba. Most nem szeretn\u00e9k id\u00e9zni, hogyha egyszer egy kutat\u00f3 meg akarja n\u00e9zni ezeket az e-maileket, akkor nyilv\u00e1n meg lehet n\u00e9zni, elmentettem \u0151ket.<\/p>\r\n\r\n <p>Az ut\u00f3bbi t\u00edz \u00e9vben a vil\u00e1gon mindenhol egyre jobban megk\u00e9rd\u0151jelez\u0151dik az, hogy egy hatalmi helyzetben valaki hogyan viselkedik. Mert az\u00e9rt valljuk be \u2013 ezt a k\u00e9rd\u00e9st is f\u00f6ltettem nekik \u2013, hogy mi, mint interj\u00faalanyok nem vagyunk abban, \u0151k, mint alkot\u00f3k vagy kutat\u00f3k vannak hatalmi helyzetben, \u00e9s ez azt is jelenti, hogy az ember elv\u00e1rhat bizonyos transzparenci\u00e1t, hogy ok\u00e9, ezt csin\u00e1ljuk, \u00edgy, ez t\u00f6rt\u00e9nik, ilyen szerepl\u0151ket vontunk be, k\u00f6r\u00fclbel\u00fcl ez lesz majd. Nem v\u00e1rom el azt, hogy mindent elmondjanak, de valamilyen szint\u0171 t\u00e1j\u00e9koztat\u00e1s az\u00e9rt nyilv\u00e1n elv\u00e1rhat\u00f3 lenne.<\/p>\r\n\r\n <p>Tudjuk, hogy milyen manipul\u00e1ci\u00f3k zajlanak ma a m\u00e9di\u00e1ban, tudjuk, hogy k\u00e9t perc sz\u00f6veggel milyen m\u00f3don lehet \u00e1t\u00edrni ak\u00e1r konkr\u00e9t t\u00e9nyeket is. K\u00e9rd\u00e9s, hogy ebben a helyzetben \u0151k megengedhetik-e ezt maguknak, hogy \u00edgy \u00e1lljanak hozz\u00e1? V\u00e9lem\u00e9nyem szerint akkor engedhetn\u00e9k csak meg, hogyha minket nem vonnak be. Teh\u00e1t ha azt mondj\u00e1k, hogy \u201enem \u00e9rdekel a ti v\u00e9lem\u00e9nyetek, mi azt n\u00e9zz\u00fck, hogy szerint\u00fcnk mi t\u00f6rt\u00e9nt, \u00e9s azt interpret\u00e1ljuk, valahogyan\u201d. Akkor szerintem rendben van. De most\u2026<\/p>\r\n\r\n <p><B>B. B.:<\/B> <I>Ha csak az arch\u00edv anyagokkal foglalkoznak.<\/I><\/p>\r\n\r\n  <p><B>N. Cs.:<\/B> Igen. De ehelyett volt egy ilyen m\u00e9zesm\u00e1zos megkeres\u00e9s, kedvess\u00e9g, \u00e9s ut\u00e1na egyszer csak j\u00f6n egy ilyen nagyon-nagyon agressz\u00edv \u00e9rtelmez\u00e9se a dolgoknak, \u00e9s pillanatok alatt kider\u00fcl, hogy biod\u00edszletek vagyunk ebben a dologban, tot\u00e1lisan instrumentaliz\u00e1lva vagyunk. B\u00e1rmilyen kritikai megjegyz\u00e9st tesz\u00fcnk ezzel kapcsolatban, hogy \u201efigyelj m\u00e1r, h\u00e1t \u00e9n nem ezt mondtam!\u201d \u00c1lland\u00f3an visszak\u00f6sz\u00f6nt az e-mailekben az, hogy \u0151k olyan dolgokat \u00e1ll\u00edtanak bizonyos mondatokban, ami val\u00f3sz\u00edn\u0171leg az \u0151 prekoncepci\u00f3juk egy dologgal kapcsolatban, \u00e9s az egy\u00e1ltal\u00e1n nem \u00e9rdekes, hogy mi mit mondunk. Az a t\u00e9ny \u00e9rdekes, hogy megszereztek benn\u00fcnket mint skalpokat, mi benne vagyunk a t\u00f6rt\u00e9netben, \u00e9s ut\u00e1na azt\u00e1n teljesen mindegy, hogy ott vagyunk-e vagy nem, \u00fagyis \u00fagy interpret\u00e1lj\u00e1k a dolgot, ahogy \u0151k akarj\u00e1k.<\/p>\r\n\r\n  <p>Engem ebben ez zavart, \u00e9s meg is \u00edrtam nekik, hogy ha \u00e9n ezt tudtam volna el\u0151re, akkor egyszer\u0171en nem veszek benne r\u00e9szt. De nem az\u00e9rt, mert r\u00f3lam vagy r\u00f3lunk olyan dolgokat mondanak, ami kritikus vagy f\u00e1j\u00f3, ehhez joguk van, de ha minket bevonnak ebbe a t\u00f6rt\u00e9netbe, akkor viszont hallgattass\u00e9k meg az, hogy mi mit gondolunk err\u0151l a dologr\u00f3l, \u00e9s az jelenjen meg. \u00dagyis nyilv\u00e1nval\u00f3, hogy \u0151k a szerkeszt\u0151k. Hogy ha riportot k\u00e9sz\u00edt velem egy b\u00e1rmilyen m\u00e9dium, akkor tudom, hogy nem lesz pontosan ugyanaz, ahogy \u00e9n ott elmondtam, mindig van egy interpret\u00e1lts\u00e1ga a dolgoknak. Ez belef\u00e9r. De az\u00e9rt ennek van egy ar\u00e1nya, ami egy id\u0151 ut\u00e1n m\u00e1r t\u00e9nyleg egyszer\u0171en irrit\u00e1l\u00f3.<\/p>\r\n\r\n  <p><B>Sz. M. Z.:<\/B> Nagyon er\u0151s az a mot\u00edvum is, hogy itt angolra vannak ford\u00edtva a vide\u00f3b\u00f3l kiszedett, \u00e9l\u0151sz\u00f3ban elhangzott magyar mondatok, ez \u00f6nmag\u00e1ban egy csom\u00f3 sz\u00fcks\u00e9gszer\u0171 interpret\u00e1ci\u00f3t jelent. \u00c9n arra eml\u00e9kszem, hogy n\u00e9h\u00e1ny ilyen furcsas\u00e1gra f\u00f6lh\u00edvtam a figyelm\u00fcket e-mailben, hogy az angol ford\u00edt\u00e1sra az\u00e9rt rohadtul vigy\u00e1zni kell. \u00c9s ezek bizony tov\u00e1bbra is jelen vannak. P\u00e9ld\u00e1ul hogy az int\u00e9zm\u00e9nyt, a f\u0151iskol\u00e1t hol College-nak, hol Universitynek <a href=\"\/wp-content\/uploads\/images\/interju\/rebi\/college.jpg\">ford\u00edtj\u00e1k<\/a>\u2026 Teh\u00e1t College az int\u00e9zm\u00e9ny, \u00e9s University Council az Egyetemi Tan\u00e1cs, gondolom, azt ford\u00edtott\u00e1k \u00edgy. H\u00e1t most egy angol honnan tudn\u00e1, hogy a f\u0151iskol\u00e1t mi\u00e9rt h\u00edvt\u00e1k F\u0151iskol\u00e1nak\u2026<\/p>\r\n\r\n  <p><B>B. B.:<\/B> <I>Igen. Ennek egy helyi jogi h\u00e1ttere volt.<\/I><\/p>\r\n\r\n  <p><B>Sz. M. Z.:<\/B> Egy nyugat-eur\u00f3pai college-\u00e9rt protest\u00e1lunk a University Council sz\u00ednpad\u00e1n &#8211; ez az\u00e9rt el\u00e9g nevets\u00e9gesen hangzik egy ilyen kontextusban. Ezek a konkr\u00e9t hib\u00e1k, amikre f\u00f6lh\u00edvtam a figyelmet, tov\u00e1bbra is itt vannak a k\u00f6nyvben. Azut\u00e1n itt van a te sz\u00e1db\u00f3l egy mondat: <CITE>\u201eIs this ever will be a college? Just look, it didn\u2019t allow any space for new media in the system.\u201d<\/CITE> Ez milyen nyelven van? \u00c9s mit akar jelenteni? Angol nyelvi k\u00f6rnyezetben ez nemcsak hib\u00e1s, de \u00e9rtelmezhetetlen is.<\/p>\r\n\r\n  <p>Szerintem m\u00e9g a magyar k\u00e9preg\u00e9ny-bubor\u00e9kok is \u2013 mert egy r\u00e9sze a bubor\u00e9koknak magyar volt, amikor mi l\u00e1ttuk \u2013 sz\u00fcks\u00e9gk\u00e9ppen interpret\u00e1lt dolgok. Nyilv\u00e1n eleve iszony\u00fa sok manipul\u00e1ci\u00f3ra volt sz\u00fcks\u00e9g a szerz\u0151k r\u00e9sz\u00e9r\u0151l ahhoz, hogy valami \u00e9rthet\u0151v\u00e9 v\u00e1ljon. \u00c9ppen ez\u00e9rt egy ilyen processzusban nagyon-nagyon finoman kell b\u00e1nni a dolgokkal, mert val\u00f3ban sz\u00fcks\u00e9g van arra, hogy interpret\u00e1ljanak, hogy s\u00falyozzanak, hogy \u00e1t\u00e9rtelmezzenek, mivel nem objekt\u00edv dolgokat mutatnak meg, hanem v\u00e1logatnak sok\u00f3r\u00e1nyi vide\u00f3b\u00f3l, sz\u00e1mtalan fennmaradt dokumentumb\u00f3l.<\/p>\r\n\r\n  <p><B>N. Cs.:<\/B> Visszat\u00e9rve egy kicsit a hatalmi helyzethez: tulajdonk\u00e9ppen a vide\u00f3felv\u00e9tel arra volt sz\u00fcks\u00e9ges, hogy \u0151k kock\u00e1nk\u00e9nt v\u00e1logathassanak ki dolgokat. Szerintem el\u00e9g durva t\u00falz\u00e1s, hogy \u00f3r\u00e1kon kereszt\u00fcl besz\u00e9ltetnek benn\u00fcnket egy\u00e9bk\u00e9nt t\u00e9nyleg komoly \u00e9s \u00e9rdekes k\u00e9rd\u00e9sekr\u0151l, \u00e9s azt\u00e1n ut\u00e1na ezekb\u0151l egyszer\u0171en csak kivesznek t\u00f6red\u00e9keket, azon az alapon, hogy \u201eh\u00fa, ez milyen viccesen n\u00e9z ki\u201d. Lehet ilyet csin\u00e1lni, de szerintem minimum k\u00f6z\u00f6lni kell az elej\u00e9n, hogy \u201egyerekek, ez lesz a met\u00f3dus, ebben benne vagytok-e?\u201d Ebben az esetben viszont az elej\u00e9n \u00fagy t\u0171nt, mintha ez egy egy\u00fcttm\u0171k\u00f6d\u00e9s lenne, \u00e9s azt\u00e1n kider\u00fclt, hogy baromira nincs err\u0151l sz\u00f3.<\/p>\r\n\r\n  <p><B>K. T.:<\/B> Igen, f\u00e9lrevezet\u00e9st \u00e9rzek \u00e9n is benne. Egyr\u00e9szt \u00fagy van az eg\u00e9sz t\u00e1lalva, mintha egy kutat\u00e1s lenne, amit\u0151l az\u00e9rt elv\u00e1runk valamilyen fajta objektivit\u00e1st. \u00c9s amikor ezt sz\u00e1mon k\u00e9rj\u00fck, hogy itt nagyon \u00f6nk\u00e9nyesen lettek ezek a dolgok a t\u00f6rt\u00e9netb\u0151l kiragadva, \u00e9s ahogy Zoli is mondta, egy idegen sz\u00e1m\u00e1ra, aki err\u0151l semmit nem tud, \u00e9s majd elolvassa angolul, akkor egy szedett-vedett, f\u00e9l-, vagy torzk\u00e9p, teh\u00e1t egy nem igaz\u00e1n komplex k\u00e9p alakul ki, amit ha sz\u00e1mon k\u00e9r\u00fcnk, azonnal a szerz\u0151i jog \u00e9s a m\u0171v\u00e9szi szabads\u00e1g m\u00f6g\u00e9 b\u00fajnak, ami k\u00e9t k\u00fcl\u00f6n dolog.<\/p>\r\n\r\n  <p><B>B. B.:<\/B> <I>Itt persze egy meg\u00e9rt\u00e9si folyamatr\u00f3l is sz\u00f3 van, mert \u0151k egy m\u00e1sik gener\u00e1ci\u00f3b\u00f3l sz\u00e1rmaznak, a k\u00f6vetkez\u0151 \u00e9vben ker\u00fcltek a f\u0151iskol\u00e1ra, valahogy ezt meg kellett k\u00f6zel\u00edteni\u00fck \u2013 \u0151k \u00edgy pr\u00f3b\u00e1lt\u00e1k meg\u00e9rteni. Az kider\u00fclt, hogy ezt a m\u00f3dszert ti \u00f6nk\u00e9nyesnek \u00e9rz\u00e9kelt\u00e9tek, hogy nem voltak a koordin\u00e1t\u00e1k pontosan f\u00f6lvezetve. Teh\u00e1t nem az a probl\u00e9ma, hogy radik\u00e1lis a szerkeszt\u00e9s, hanem hogy valamilyen form\u00e1ban konszenzusra kellett volna t\u00f6rekedni a bevont besz\u00e9lget\u0151partnerekkel.<\/I><\/p>\r\n\r\n  <p><B>N. Cs.:<\/B> Lehet\u0151v\u00e9 kell tenni, hogy v\u00e1laszthass, vagy egyszer\u0171en hogy reag\u00e1lhass. Megmondom \u0151szint\u00e9n, engem akkor ez a dolog nem \u00e9rdekelt volna. Nem az\u00e9rt, mert ennek a di\u00e1kl\u00e1zad\u00e1snak az \u00fcgye ne lenne megk\u00e9rd\u0151jelezhet\u0151. Abszol\u00fat lehet kritiz\u00e1lni, \u00e9s ak\u00e1r kem\u00e9nyen darabokra szedni, ezzel az \u00e9gvil\u00e1gon semmi baj nincsen. De hogyha valaki nagyon egys\u00edk\u00faan szeretn\u00e9 ezt narr\u00e1lni, akkor viszont vigye el a balh\u00e9t, akkor csin\u00e1lja \u0151! Akkor v\u00e1llalja f\u00f6l a felel\u0151ss\u00e9get: szerintem ezek a dolgok \u00edgy t\u00f6rt\u00e9ntek. Ebb\u0151l a t\u00e1vols\u00e1gb\u00f3l ezek \u00edgy l\u00e1tszanak. \u00c9s k\u00e9sz! Akkor viszont nincs r\u00e1nk sz\u00fcks\u00e9g.<\/p>\r\n\r\n  <p><B>B. B.:<\/B> <I>Zoli! Te is \u00fagy gondolod, hogyha nem lett volna ut\u00f3lagos interj\u00fa, akkor teljesen rendben volna a dolog?<\/I><\/p>\r\n\r\n  <p><B>Sz. M. Z.:<\/B> H\u00e1t \u00e9n az\u00e9rt akkor is er\u0151sen sajn\u00e1ln\u00e1m, hogy ezt a nyilv\u00e1nval\u00f3 p\u00e1rhuzamot a k\u00e9s\u0151 k\u00e1d\u00e1rista vil\u00e1g m\u0171v\u00e9szeti berendezked\u00e9se \u00e9s a mostani k\u00f6z\u00f6tt nem tudja f\u00f6lmutatni egy ilyen dolog. Ez lenne a jelent\u0151s\u00e9ge, az \u00e9rtelme az eg\u00e9sznek, k\u00fcl\u00f6nben \u00f6nc\u00e9l\u00fa boh\u00f3zatk\u00e9nt l\u00e1ttatja mindazt, amir\u0151l sz\u00f3l. Pedig enn\u00e9l az\u00e9rt t\u00f6bbr\u0151l volt sz\u00f3, val\u00f3di szem\u00e9lyes dr\u00e1m\u00e1kr\u00f3l. Az \u00e9ppen \u00f6sszed\u0151l\u0151 hatalom kiszolg\u00e1l\u00f3i pr\u00f3b\u00e1lj\u00e1k megv\u00e9deni a kiv\u00e1lts\u00e1gaikat, szem\u00e9lyes dr\u00e1m\u00e1juk k\u00f6vethet\u0151 nyomon a fennmaradt dokumentumokb\u00f3l, vide\u00f3kb\u00f3l. Arcokat lehet l\u00e1tni, ahogy el\u0151sz\u00f6r nagyon magabiztosan reag\u00e1lnak, azt\u00e1n folyamatosan egyre r\u00e9m\u00fcltebben tapasztalj\u00e1k, hogyan d\u0151l \u00f6ssze ez a k\u00e1rtyav\u00e1r \u2013 amit igaz\u00e1b\u00f3l egyik oldal se \u00e9rt igaz\u00e1n. Ez egy  furcsa,  f\u00f6ldcsuszaml\u00e1sszer\u0171 dolog, ami t\u00f6rt\u00e9nik, \u00e9s k\u00f6zelr\u0151l lehet l\u00e1tni, hogy ezek a hatalmi szerepl\u0151k hogyan m\u0171k\u00f6dnek.<\/p>\r\n\r\n  <p>\u00c9s ma, a Magyar M\u0171v\u00e9szeti Akad\u00e9mia kapcs\u00e1n ugyanez a lehet\u0151s\u00e9g adott sokak sz\u00e1m\u00e1ra, akik \u00e9lnek is ezekkel a lehet\u0151s\u00e9gekkel. T\u00e9ny, hogy az akkori tan\u00e1ri karb\u00f3l n\u00e9h\u00e1nyan nyomtalanul elt\u0171ntek a magyar m\u0171v\u00e9szet t\u00f6rt\u00e9net\u00e9b\u0151l, m\u00edg m\u00e1sok \u00fajra felbukkantak az MMA alap\u00edt\u00e1sakor, megint m\u00e1sok k\u00e9s\u0151bb csatlakoztak, l\u00e1tva a lehet\u0151s\u00e9get hajdan volt dics\u0151s\u00e9g\u00fckh\u00f6z hasonl\u00f3 kiv\u00e1lts\u00e1gok megszerz\u00e9s\u00e9re. Nem kell t\u00f6rt\u00e9n\u00e9sznek lenni, hogy az ember \u00e9szrevegye az \u00f6sszef\u00fcgg\u00e9st az akkori \u00e9s a mostani m\u0171v\u00e9szeti berendezked\u00e9s k\u00f6z\u00f6tt. Ez\u00e9rt \u00e9rthetetlen, hogyan lehets\u00e9ges, hogy egy ilyen komoly, \u00e9vtizedes kutat\u00f3munka eredm\u00e9nyek\u00e9pp l\u00e9trej\u00f6tt m\u0171ben m\u00e9g csak fel sem sejlik ez az aspektus.<\/p>\r\n\r\n  <p><B>N. Cs.:<\/B> Igen. De amit te mondasz \u2013 egy\u00e9bk\u00e9nt teljesen egyet\u00e9rtek vele \u2013, ez m\u00e1r arr\u00f3l sz\u00f3l, hogy \u00e9rz\u00e9s\u00fcnk szerint mi maradt ki a dologb\u00f3l. Ez t\u00e9nyleg egy j\u00f3 sansz lett volna arra, hogy ilyen k\u00e9rd\u00e9sek f\u00f6lmer\u00fcljenek. De m\u00e1s dolog az, hogy \u00e9n mit gondolok fontosnak, \u00e9s m\u00e1s az, hogy megadom azt a jogot, hogy k\u00fcls\u0151 szemmel ezt az esem\u00e9nysorozatot b\u00e1rhogyan meg lehessen k\u00f6zel\u00edteni. \u00c9n is sajn\u00e1lom, hogy rejtve maradtak az egykori esem\u00e9nyekhez kapcsol\u00f3d\u00f3 sokkal komplexebb k\u00e9rd\u00e9sek, amik szerintem benne vannak.<\/p>\r\n\r\n  <p>M\u00e9g azt hadd tegyem hozz\u00e1, hogy mi val\u00f3j\u00e1ban a k\u00e9sz k\u00f6nyvet nem ismert\u00fck meg, nem kaptunk tiszteletp\u00e9ld\u00e1nyt bel\u0151le, de \u00e9n nem olyan r\u00e9gen k\u00f6lcs\u00f6nkaptam egyet. Nem volt m\u00e9g id\u0151m elolvasni a tanulm\u00e1nyt, ami benne van. Elk\u00e9pzelhet\u0151, hogy ezzel a tanulm\u00e1nnyal egy\u00fctt az\u00e9rt egy komplexebb k\u00e9pet mutat. Abban viszont tov\u00e1bbra is egyet\u00e9rtek a t\u00f6bbiekkel, hogy a k\u00e9preg\u00e9ny maga nagyon-nagyon szelekt\u00edv. Tulajdonk\u00e9ppen olyasminek t\u0171nik nekem\u2026 sokat szoktam bosszankodni p\u00e9ld\u00e1ul olyanon, amikor egy bizonyos, j\u00f3 nev\u0171 m\u00e9dium kimegy egy t\u00fcntet\u00e9sre, \u00e9s rohadtul nem az \u00e9rdekli, hogy mi a t\u00e9ma, mir\u0151l sz\u00f3l, hanem kell tal\u00e1lni egy csodabogarat a t\u00e9ren, aki h\u00fclyes\u00e9get besz\u00e9l, vagy valami vicces, de egy\u00e9bk\u00e9nt hal\u00e1l g\u00e1z molin\u00f3t tart f\u00f6l, amin van valami h\u00fclye mondat, \u00e9s akkor vele kell riportot k\u00e9sz\u00edteni!<\/p>\r\n\r\n  <p>Ez tot\u00e1lisan sz\u00e9tzil\u00e1lja, sz\u00e9ttrollkodja a dolgot. \u00c9s ha megn\u00e9zed, akkor egyszer\u0171en nem tudsz m\u00e1st csin\u00e1lni, mint t\u00e9nyleg r\u00f6h\u00f6gsz az eg\u00e9szen. \u00c9s ezzel tulajdonk\u00e9ppen elt\u00e9r\u00edti a val\u00f3s ir\u00e1nyt. Nem azt mondom, hogy most a k\u00f6nyvet \u00e1tlapozva az der\u00fcl ki, hogy itt mindenki bolond, \u00e9s nem tudom, mi m\u00e9g, de ahhoz k\u00e9pest, ami ebben az anyagban benne van, mint lehet\u0151s\u00e9g, ahhoz k\u00e9pest \u00e9n is azt gondolom, hogy ez\u2026 ez m\u00e1s lett!<\/p>\r\n\r\n  <p><B>Sz. M. Z.:<\/B> Pedig az \u0151 r\u00e9sz\u00fckr\u0151l nagyon nagy munka van benne!<\/p>\r\n\r\n  <p><B>N. Cs.:<\/B> Egy\u00e9bk\u00e9nt amit \u00e9n fot\u00f3kon l\u00e1ttam az <a href=\"\/wp-content\/uploads\/images\/interju\/rebi\/rebels_inst.jpg\">install\u00e1ci\u00f3r\u00f3l<\/a>, ahogyan ezt bemutatt\u00e1k, az nekem szimpatikus volt. Egy \u00e9rdekes f\u00f6lvet\u00e9s. Teh\u00e1t a m\u00f3dszert\u0151l elvonatkoztatva j\u00f3l m\u0171k\u00f6dnek, a Kis Vars\u00f3 egy j\u00f3 m\u0171v\u00e9szp\u00e1ros. A legutols\u00f3 pillanatban is k\u00e9pesek arra, hogy helyre rakjanak valamit, \u00e9s abban l\u00e9trej\u00f6jj\u00f6n valami olyan, ami mellett az\u00e9rt m\u00e9gsem lehet elmenni. \u00c9n tov\u00e1bbra is kedvelem a munk\u00e1jukat. De most \u00e1t\u00e9lve azt, amit kor\u00e1bban csak pletyk\u00e1kb\u00f3l hallottam, t\u00e9nyleg elgondolkoztat\u00f3, hogy a munkafolyamatok milyen m\u00f3don zajlanak, \u00e9s mennyire v\u00e1llalhat\u00f3k a m\u00f3dszerek.<\/p>\r\n\r\n  <p><B>K. T.:<\/B> Sokszor \u00e9reztem azt, hogy taktikusan nagyon sok\u00e1ig csak input van, semmi output nincs r\u00e9sz\u00fckr\u0151l, semmi, amibe belekapaszkodhatn\u00e1l, \u00e9s ut\u00e1na meg m\u00e1r olyan hangv\u00e9telt \u00fct meg a levelez\u00e9s, a v\u00e9g\u00e9n egy kifejezett agresszi\u00f3 j\u00f6n el\u0151 a kommunik\u00e1ci\u00f3ban. \u00c9s amikor le\u00e1lltunk, azt mondtuk, hogy nem v\u00e1laszolunk ezekre a levelekre, az volt sz\u00e1mukra a legb\u0151sz\u00edt\u0151bb. Amikor a provok\u00e1ci\u00f3 puszt\u00e1ba ki\u00e1ltott sz\u00f3 lett, falnak \u00fctk\u00f6z\u00f6tt, onnant\u00f3l lett ez k\u00e9nyelmetlen sz\u00e1mukra is.<\/p>\r\n\r\n  <p>Ezut\u00e1n telefonon kezdtek h\u00edvogatni, amit nem vett\u00fcnk fel, gondolom frusztr\u00e1l\u00f3 lehetett a hallgat\u00e1sunk \u00e9s k\u00f6zben nyilv\u00e1n \u00e9rezhett\u00e9k, hogy t\u00fall\u0151hettek a c\u00e9lon \u00e9s fontos lett volna a kompenz\u00e1l\u00f3 magyar\u00e1zkod\u00e1s, \u00f6nigazol\u00e1s. Ez a dolog azut\u00e1n od\u00e1ig fajult, hogy egy alkalommal egyik\u00fck h\u00edvatlanul megjelent a bar\u00e1tn\u0151m lak\u00e1sa ajtaj\u00e1ban, hogy velem besz\u00e9lhessen, de \u0151 f\u00e9l \u00f3ra er\u0151szakos pr\u00f3b\u00e1lkoz\u00e1s ut\u00e1n sem engedte be a lak\u00e1sba\u2026 Ezt m\u00e1r zaklat\u00e1sk\u00e9nt \u00e9lt\u00fck \u00e1t.<\/p>\r\n\r\n <p><B>B. B.:<\/B> <I>Tal\u00e1n csak el\u0151re akart\u00e1k vinni az \u00fcgyet minden\u00e1ron, a provok\u00e1ci\u00f3 azt a c\u00e9lt szolg\u00e1lta, hogy hozzon ki valamit, de ugyanakkor abba az ir\u00e1nyba g\u00f6rd\u00fclj\u00f6n a dolog, amerre \u0151k szeretn\u00e9k.<\/I><\/p>\r\n\r\n <p><B>K. T.:<\/B> Egyetlen mondat, vagy egy mondatt\u00f6red\u00e9k nem volt, ahol b\u00e1rmif\u00e9le kompromisszumra lettek volna k\u00e9pesek vagy hajland\u00f3ak. Teh\u00e1t sehol nem volt az, hogy na j\u00f3, valamit visszavesz\u00fcnk, amit mi \u00e9szrev\u00e9telezt\u00fcnk\u2026<\/p>\r\n\r\n <p><B>B. B.:<\/B> <I>Teh\u00e1t tulajdonk\u00e9ppen t\u00e1rgyias m\u00f3don kezelt\u00e9k a szem\u00e9lyes k\u00f6zrem\u0171k\u00f6d\u00e9seteket.<\/I><\/p>\r\n\r\n <p><B>K. T.:<\/B> Tot\u00e1lisan r\u00f6vidre z\u00e1rtak mindenkit!<\/p>\r\n\r\n <p><B>N. Cs.:<\/B> Igen, ez lekezel\u0151 volt benne, mert el is gondolkozhattak volna azon, amit a t\u00f6bbiek sz\u00f3v\u00e1 tettek. De erre nem az volt a reakci\u00f3, hogy gondolkodjunk ezeken, hanem m\u00e9g agressz\u00edvebb hangot \u00fct\u00f6ttek meg. N\u00e9ha egy-egy f\u00e9l mondat erej\u00e9ig l\u00e1tsz\u00f3lag visszavonultak, amir\u0151l nem volt eld\u00f6nthet\u0151, hogy nem ink\u00e1bb egy ironikus fordulat-e, \u00e9s azt\u00e1n ut\u00e1na egy m\u00e9g kem\u00e9nyebb besz\u00f3l\u00e1s k\u00f6vetkezzen.<\/p>\r\n\r\n <p><B>K. T.:<\/B> Igen. Voltak ilyen l\u00e1gy\u00edt\u00e1sok: \u201eDe h\u00e1t mi szeret\u00fcnk benneteket!\u201d Ez m\u00e1r a cinizmus cs\u00facsa volt egy id\u0151 ut\u00e1n. A legf\u0151bb probl\u00e9ma ez volt: \u00e9pp nem olyan id\u0151ket \u00e9l\u00fcnk, ahol ennek a cinizmusnak utat k\u00e9ne engedni, ink\u00e1bb a hely\u00e9re kellene tenni ezeket a dolgokat, mert ez szerintem ennek a kis magyar szc\u00e9n\u00e1nak egy\u00e1ltal\u00e1n nem tesz j\u00f3t. Sokkal fontosabb lenne, hogy ha v\u00e9gre tisztelhetn\u00e9nk egym\u00e1st bar\u00e1tilag \u00e9s kolleg\u00e1lisan, \u00e9s kev\u00e9sb\u00e9 f\u00e9lt\u00e9kenyen tudn\u00e1nk egym\u00e1s munk\u00e1ss\u00e1g\u00e1ra tekinteni.<\/p>\r\n\r\n <p>Egy m\u00e1sik, formai szempont: most ezt a k\u00f6nyvet l\u00e1tva, ezen a sz\u00edv\u00f3pap\u00edron sokkal tomp\u00e1bbnak \u00e9rzem azokat a k\u00e9pi jeleneteket, mint amit mi pdf-ben megkaptunk, \u00e9s a monitoron \u00e9lesben, h\u00e1tt\u00e9rvil\u00e1g\u00edt\u00e1ssal l\u00e1ttunk. Ez puh\u00edtotta az eg\u00e9sznek a megjelen\u00e9s\u00e9t.<\/p>\r\n\r\n <p><B>Sz. M. Z.: <\/B> Igen, de azt is tegy\u00fck hozz\u00e1, hogy ezek az interj\u00fak laposan lettek vil\u00e1g\u00edtva. Kamera-magass\u00e1gban volt el\u0151tt\u00fcnk egy l\u00e1mpa. Ett\u0151l mindenkinek lapos, r\u00e1ncokkal kirajzolt az arca.<\/p>\r\n\r\n <p><B>N. Cs.:<\/B> Igen, a f\u00e9ny nagyon fontos r\u00e9sze volt a dolognak. Amikor \u00e9n meg\u00e9rkeztem a felv\u00e9telre, mik\u00f6zben semmilyen inform\u00e1ci\u00f3t nem kaptunk arr\u00f3l, hogy itt mi fog zajlani, \u00e9s lehet, hogy ez durv\u00e1n hangzik, de ez egy vallat\u00f3f\u00e9ny volt!<\/p>\r\n\r\n <p><B>Sz. M. Z.:<\/B> Igen.<\/p>\r\n\r\n <p><B>N. Cs.:<\/B> Teh\u00e1t \u00fagy voltunk megvil\u00e1g\u00edtva, hogy egy k\u00f6rbeford\u00edthat\u00f3 kamera folyamatosan szemben \u00e1llt veled, mint egy vallat\u00f3 szob\u00e1ban, \u00e9s abba kellett besz\u00e9lni. L\u00e1tom a koll\u00e9g\u00e1kon is, hogy \u0151k is zavarban voltak id\u0151nk\u00e9nt. Az\u00e9rt k\u00f6nny\u0171 r\u00f3luk ilyen vigyorg\u00f3, r\u00f6h\u00f6g\u0151, nem tudom \u00e9n, milyen kock\u00e1kat kiv\u00e1gni, mert amikor \u00edgy a k\u00e9pedbe nyomnak egy kamer\u00e1t, az m\u00e9giscsak el\u00e9gg\u00e9 brut\u00e1lis.<\/p>\r\n\r\n <p><B>Sz. M. Z.:<\/B> Emellett lapos a f\u00e9ny, nincs t\u00e9rben az ember arca. Ez\u00e9rt n\u00e9z ki j\u00f3l ezen a sz\u00edv\u00f3pap\u00edron, mert ezen azt\u00e1n teljesen monokr\u00f3m.<\/p>\r\n\r\n <p><B>N. Cs.:<\/B> Amikor volt ez a besz\u00e9lget\u00e9s, akkor ez egy olyan kamera volt, amit tulajdonk\u00e9ppen mindenki forgathatott, ez egy picit oldotta ezt a vallat\u00f3 hangulatot. \u00c9s mi, amikor els\u0151k\u00e9nt meg\u00e9rkezt\u00fcnk G\u00e1borral, \u00e9s belekezdt\u00fcnk ebbe a dologba, j\u00e1tszottunk is ezzel a helyzettel, \u00e9s mi is tett\u00fcnk f\u00f6l k\u00e9rd\u00e9seket a Kis Vars\u00f3nak, \u00e9s fel\u00e9j\u00fck is ford\u00edtottuk a kamer\u00e1t. De ebb\u0151l a k\u00f6nyvben semmi nem jelenik meg. Hogyha ez t\u00e9nyleg egyenrang\u00fa kommunik\u00e1ci\u00f3 k\u00f6z\u00f6tt\u00fcnk, akkor mi\u00e9rt nem raktak be olyan k\u00e9peket, amikor \u0151r\u00e1juk szegez\u0151dik a kamera?<\/p>\r\n\r\n <p><B>B. B.:<\/B> <I>Igen, az \u00f6nreflexi\u00f3 hi\u00e1nyzik bel\u0151le.<\/I><\/p>\r\n\r\n <p><B>N. Cs.:<\/B> Tot\u00e1lisan!<\/p>\r\n\r\n <p><B>Sz. M. Z.:<\/B> \u00d6nmag\u00e1ban az is, hogy meg\u00e9rkezt\u00fcnk egy besz\u00e9lget\u00e9sre, amir\u0151l egyr\u00e9szt nem nagyon tudtuk azt sem, hogy kik lesznek jelen, csak hogy t\u00f6bben lesz\u00fcnk. Sz\u00f3 nem volt vide\u00f3felv\u00e9telr\u0151l\u2026<\/p>\r\n\r\n <p><B>N. Cs.:<\/B> T\u00e9nyleg nem volt r\u00f3la sz\u00f3\u2026<\/p>\r\n\r\n <p><B>Sz. M. Z.:<\/B> \u2026meg ilyesmir\u0151l, csak egy besz\u00e9lget\u00e9sr\u0151l. \u00c9s egy\u00e1ltal\u00e1n semmilyen felv\u00e9telr\u0151l nem volt sz\u00f3. \u00c9s akkor be\u00fcl\u00fcnk egy ilyen fel\u00e1ll\u00e1sba, ahol van egy ilyen f\u00e9ny, meg egy ilyen k\u00f6rbeford\u00edthat\u00f3 kamera \u2013 ez egy nagyon k\u00e9nyelmetlen szitu\u00e1ci\u00f3. Ezt meg lehet ugyan csin\u00e1lni, csak k\u00e9rd\u00e9s, hogy mit akarsz ezzel provok\u00e1lni, ha ezt \u00edgy rendezed \u00f6ssze?<\/p>\r\n\r\n <p><B>N. Cs.:<\/B> Igen, nagyon ki volt tal\u00e1lva!<\/p>\r\n\r\n <p><B>Sz. M. Z.:<\/B> Mi\u00e9rt nem mondt\u00e1k meg, hogy \u201eegy olyan besz\u00e9lget\u00e9sre h\u00edvunk, kedves Csaba, amin egy vide\u00f3felv\u00e9tel fog k\u00e9sz\u00fclni\u201d. Mi \u00e9rtelme van egy ilyen kellemetlen szitu\u00e1ci\u00f3t teremteni a besz\u00e9lget\u00e9shez? Mi j\u00f3 s\u00fcl ki ebb\u0151l? Mit tesz ez hozz\u00e1 egy ilyen projekthez?<\/p>\r\n\r\n <p><B>N. Cs.:<\/B> Mikor Bakos G\u00e1borral egy\u00fctt meg\u00e9rkeztem, egy \u00f3r\u00e1t arr\u00f3l besz\u00e9lgett\u00fcnk a Kis Vars\u00f3val, hogy egy\u00e1ltal\u00e1n hajland\u00f3k vagyunk-e le\u00fclni ehhez az asztalhoz, mert hogy annyira nem korrekt ez a viselked\u00e9s, \u00e9s pont ez\u00e9rt hagytuk abba kor\u00e1bban ezt a dolgot. Sz\u00f3val egy hossz\u00fa vita volt, amikor megpr\u00f3b\u00e1ltuk elmagyar\u00e1zni, hogy ez a m\u00f3dszertan nem m\u0171k\u00f6dik, hogy valakit odah\u00edvsz, \u00e9s m\u00e9g azt se mondod meg neki, hogy itt egy felv\u00e9tel fog k\u00e9sz\u00fclni. \u00c9s amikor le\u00fclt\u00fcnk, az is benne van a felv\u00e9telekben, amikor err\u0151l besz\u00e9l\u00fcnk, \u00e9s f\u00f6ltett\u00fck nekik a k\u00e9rd\u00e9seket. De ezek a dolgok nyomokban sem jelennek meg a k\u00f6nyvben, \u00e9s a k\u00e9s\u0151bbi vit\u00e1kban sem l\u00e1tt\u00e1k be ezt.<\/p>\r\n\r\n <p><B>Sz. M. Z.:<\/B> H\u00e1t az\u00e9rt, mert igaz\u00e1b\u00f3l nem tartozik a t\u00e1rgyhoz. Ha itt t\u00e9nyleg a kilencvenes esem\u00e9nyek a t\u00e9ma, akkor ezek a besz\u00e9lget\u00e9sek sem tartoztak a t\u00e1rgyhoz.<\/p>\r\n\r\n <p><B>B. B.:<\/B> <I>\u00c9n \u00fagy \u00e9rtelmezem az \u0151 \u00e1ll\u00e1spontjukat, hogy ez val\u00f3j\u00e1ban k\u00e9nyszermegold\u00e1s volt, mert nem tal\u00e1ltak el\u00e9g sz\u00e1mukra \u00e9rdekes anyagot a r\u00e9gi cuccokban. Elakadtak a kutat\u00e1ssal.<\/I><\/p>\r\n\r\n <p><B>K. T.:<\/B> Nekem az t\u0171nt f\u00f6l, mintha t\u00e9nyleg nem is ez a t\u00f6rt\u00e9net \u00e9rdekeln\u00e9 \u0151ket, hanem a portr\u00e9k. Hogy ki milyen <a href=\"\/wp-content\/uploads\/images\/interju\/rebi\/t.jpg\">lett<\/a>, hogy n\u00e9z ki ennyi id\u0151 ut\u00e1n, hogy van jelen most ebben a meg\u00f6regedett \u00e1llapotban\u2026 teh\u00e1t ez \u0151ket sokkal jobban izgatta, nekem az der\u00fclt ki ebb\u0151l a rengeteg k\u00e9pb\u0151l. El is van t\u00falozva ezeknek az ar\u00e1nya, <a href=\"\/wp-content\/uploads\/images\/interju\/rebi\/cs.jpg\">domin\u00e1nsabb<\/a>, mint maga a sztori.<\/p>\r\n\r\n <p><B>N. Cs.:<\/B> Egy\u00e9bk\u00e9nt m\u00e9g egy \u00e9rdekes p\u00e1rhuzam van, ami nekem eszembe jutott, \u00e9s valahogy ez sem lett kommunik\u00e1lva ebben a t\u00f6rt\u00e9netben: p\u00e1r \u00e9vvel ezel\u0151tt \u00fajra voltak nagyon komoly egyetemi tiltakoz\u00e1sok. A K\u00e9pz\u0151n is volt, tal\u00e1n nem az volt a leghangosabb, de volt a Filmm\u0171v\u00e9szetin is, \u00e9s p\u00e9ld\u00e1ul az ELTE-n eg\u00e9szen komolyak voltak. Az a dolog is valahogyan elsikkadt, \u00e9s valamilyen m\u00f3don elcs\u00faszott. \u00c9s hasonl\u00f3 m\u00f3don, hatalmi manipul\u00e1ci\u00f3val \u00e9s taktik\u00e1z\u00e1ssal, \u00e9s mindenfajta technik\u00e1kkal siker\u00fclt valahogyan kivenni a vitorl\u00e1j\u00e1b\u00f3l a szelet. \u00c9s itt is l\u00e9nyeg\u00e9ben ez t\u00f6rt\u00e9nt, hogy addig r\u00e1gt\u00e1k a dolgot, m\u00edg siker\u00fclt valahogyan az eredeti karakter\u00e9b\u0151l visszavenni, \u00e9s egy ilyen fur\u00e1n siker\u00fclt kompromisszumm\u00e1 tenni az eg\u00e9sz kilencvenes sztorit. Ez egy t\u00f6k \u00e9rdekes tanuls\u00e1g, hogy mi\u00e9rt ism\u00e9tl\u0151dnek mindig ezek a t\u00f6rt\u00e9netek.<\/p>\r\n\r\n <p>\u00c9s m\u00e9g egy \u00e9rdekes dolog van szerintem, ami tulajdonk\u00e9ppen sanszos lehetett volna ebben a sztoriban \u2013 lehet, hogy a tanulm\u00e1nyban ez jobban kider\u00fcl \u2013, hogy mi t\u00f6rt\u00e9nt itt val\u00f3j\u00e1ban. A progressz\u00edv modernista sz\u00e1rny \u00f6sszet\u0171z\u00e9sbe ker\u00fclt a konzervat\u00edv megk\u00f6zel\u00edt\u00e9ssel, \u00e9s kider\u00fclt, hogy ez egy belterjes szakmai vita. Annyira nincsen elk\u00e9pzel\u00e9se err\u0151l a t\u00e1rsadalomnak, hogy igaz\u00e1b\u00f3l nem tudott k\u00f6zbesz\u00e9dd\u00e9 v\u00e1lni.<\/p>\r\n\r\n <p>A mi gener\u00e1ci\u00f3nk elkezdett f\u00f6l\u00e9p\u00edteni \u2013 j\u00f3l, rosszul, hib\u00e1kkal term\u00e9szetesen \u2013 egy \u00faj int\u00e9zm\u00e9nyrendszert. Eljutott egy bizonyos szintre, val\u00f3sz\u00edn\u0171leg t\u00fals\u00e1gosan is arra koncentr\u00e1lva, hogy \u201er\u00e1ker\u00fclj\u00fcnk a t\u00e9rk\u00e9pre\u201d, hogy ezek az int\u00e9zm\u00e9nyek r\u00e9szei legyenek a glob\u00e1lis kommunik\u00e1ci\u00f3nak, mik\u00f6zben kider\u00fclt, hogy a sz\u00e9lesebb \u00e9rtelemben vett m\u0171v\u00e9szt\u00e1rsadalomnak nem biztos, hogy van erre ilyen szinten ig\u00e9nye, vagy nem tudja, hogy mit kezdjen ezzel a t\u00f6rt\u00e9nettel. Ez\u00e9rt nem is volt \u00e9rezhet\u0151 semmilyen szolidarit\u00e1s, amikor 2012-ben t\u00f6rt\u00e9nt egy-k\u00e9t tiltakoz\u00f3 akci\u00f3. Ezek egy ideig \u00e9rdekes sz\u00ednfoltok voltak, azt\u00e1n nagyon-nagyon hamar mindenki elfelejtkezett r\u00f3la, \u00e9s kialak\u00edtott egy egy\u00e9ni attit\u0171d\u00f6t, hogy h\u00e1t mit is kezdjen ezzel az autokr\u00e1ci\u00e1val.<\/p>\r\n\r\n <p>Tegy\u00fck hozz\u00e1 mindehhez, hogy most ugyan csak mi h\u00e1rman besz\u00e9lget\u00fcnk itt az interj\u00faalanyok k\u00f6z\u00fcl, de m\u00e1sok r\u00e9sz\u00e9r\u0151l is \u00e9rkezett kritika. L\u00e1that\u00f3 volt, hogy sok ember egy id\u0151 ut\u00e1n egyszer\u0171en nem b\u00edrta c\u00e9rn\u00e1val, hogy olvassa ezeket a hosszadalmas, terjeng\u0151 leveleket, fesz\u00fclt oda-odasz\u00farogat\u00e1sokat. P\u00e9ld\u00e1ul Bakos G\u00e1bor is el\u00e9g er\u0151sen kritiz\u00e1lta ezt a dolgot, Szab\u00f3 \u00c1gi is <a href=\"\/wp-content\/uploads\/images\/interju\/rebi\/aa-g.jpg\">kifakadt<\/a> egyszer. Moh\u00e1csi Andr\u00e1s is sz\u00e9pen ki\u00e1llt mellett\u00fcnk, \u00edrt egy olyan levelet, amiben \u00e9rz\u00e9kelteti, hogy neki sem tetszik ez a dolog ebben a form\u00e1ban, ahogyan zajlott. Nem a m\u0171vet \u00e9rtve ezalatt, hanem a folyamatot \u00e9s a kommunik\u00e1ci\u00f3t.<\/p>\r\n\r\n\r\n<p>&nbsp;<\/p>\r\n<hr noshade>\r\n<p align=\"left\"><a name=\"1sym\" href=\"#1anc\">*<\/a> <I>Rebels<\/I>, OSZK K\u00f6zponti Mikrofilmarch\u00edvum, 2017. okt\u00f3ber 1. &#8211; november 5. az Erste Stiftung t\u00e1mogat\u00e1s\u00e1val, az OFF-Bienn\u00e1l\u00e9 Budapest <I>Aki b\u00fajt, aki nem<\/I> ki\u00e1ll\u00edt\u00e1ssorozat\u00e1nak <a href=\" https:\/\/offbiennale.hu\/program\/rebels\" target=\"blank\">keret\u00e9ben<\/a>.<\/p>\r\n\r\n\r\n<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>&nbsp; T\u00edz \u00e9ves kutat\u00f3munka eredm\u00e9nyek\u00e9ppen, egy OFF-Bienn\u00e1l\u00e9 keret\u00e9ben tartott ki\u00e1ll\u00edt\u00e1s alkalm\u00e1val* k\u00e9preg\u00e9ny-k\u00f6nyvet jelentetett meg a Kis Vars\u00f3, melyben a K\u00e9pz\u0151m\u0171v\u00e9szeti F\u0151iskol\u00e1n a rendszerv\u00e1lt\u00e1s id\u0151szak\u00e1ban zajl\u00f3 di\u00e1kmegmozdul\u00e1sok t\u00f6rt\u00e9net\u00e9t dolgozt\u00e1k fel. A k\u00e9preg\u00e9nyben nem csak a korabeli \u00edrott \u00e9s videodokumentumok ker\u00fcltek feldolgoz\u00e1sra, az egykori r\u00e9sztvev\u0151kkel az elm\u00falt id\u0151szakban folytatott, vide\u00f3ra r\u00f6gz\u00edtett interj\u00fak r\u00e9szletei is szerepelnek. A ki\u00e1ll\u00edt\u00e1s [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":630996,"parent":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[5],"tags":[],"class_list":["post-401051","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interju"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/401051","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=401051"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/401051\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/media\/630996"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=401051"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=401051"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/exindex.hu\/hu\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=401051"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}